Ukulelenboard

Ukulelenboard => Instrumente und Instrumentenbau => Bastlerecke => Thema gestartet von: medi am 10. Dez 2014, 19:16:21

Titel: Gurtpin
Beitrag von: medi am 10. Dez 2014, 19:16:21
so, jetzt habe ich mir einen Gurt bestellt und er kam heute. Aber ..... Hilfe..... da ist unten an der Ukulele gar nichts wo ich das Teil festmachen könnte.
Nun habe ich hier ein wenig gestöbert und zwei Möglichkeiten gefunden:

1. Loch bohren, dann einen Gurtpin (wo krieg ich den her?? :roll: ) reinschrauben....
2. Magneten (ist das ein spezieller?) und wie macht man den fest?

Ihr habt bestimmt schon Erfahrung was besser ist.. (also klar wenn man in die Uke ein Loch bohrt, dann bleibt das immer und ewiglich)
aber ich meine vom Halten. Rutscht der Magnet nicht? Ist da drin in der Uke ein \"Gegenstück\" damit das hält, oder wie funktioniert das.

Was ist besser? Und wo lass ich das machen? Was kostet sowas ungefähr? Wenn ich das mit dem Loch bohren selbst machen will... ich trau mich nicht das Teil in einen Schraubstock zu stecken... oder wie geht das?

Danke für eure Hilfe.. und sorry falls die Fragen doof rüberkommen..
ich bin noch Anfängerin was die Ukulele angeht.
 8)
Titel: Gurtpin
Beitrag von: lelopa am 10. Dez 2014, 19:21:09
muss da unbedingt ein gurt dran?
viele spielen gänzlich ohne....






[size=08]
gurtpins gibt es im musikalienhandel - es gibt noch andere tricks sich was zu basteln-
im internet findet man alles mögliche[/size]
Titel: Gurtpin
Beitrag von: Für immer Punk am 10. Dez 2014, 19:32:41
Ich habe es getan!
Zur Veranschaulichung (im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt):

http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=13841
Titel: Gurtpin
Beitrag von: medi am 10. Dez 2014, 20:10:53
danke für eure antwort..

auf den gedanken bei youtube zu kucken bin ich nicht gekommen... :mrgreen:

aber dank euch (und ja ich möchte einen gurt haben, mir rutscht das ding immer runter ohne)
hab ich das noch gefunden.
https://www.youtube.com/watch?v=ROAPEdsxrfs

genau so mach ichs.. nur nehm ich einen elektrischen bohrer :P
Titel: Gurtpin
Beitrag von: Frolicks am 10. Dez 2014, 21:28:27
Ansonsten gäbe es die Gurte mit Magneten hier: http://www.ukestraps.com

Es sind natürlich dann zwei Magneten, einer kommt in die Uke, der andere ist am Ende des Gurtes eingenäht. Hält leidlich gut, je nachdem, wie temperamentvoll du so spielst. Ich hab das Magnetsystem für meine Flea, und gelegentlich auch an einer Brüko ohne Gurtknopf. Viel Rumspringen sollte man damit nicht unbedingt, und je nachdem, wieviel Druck man so mit dem Spielarm auf den Korpus ausübt, rutscht es auch schon mal ab. ist mir lästigerweise bei einem Auftritt mal passiert, und gleich mehrmals. Der Uke ist nix passiert, ich konnte sie noch festhalten, aber nervt halt tierisch.
Sicherer ist definitiv die Knopf-Lösung. Einige Gitarrenbauer bieten auch Holzknöpfe als Alternative zu den hässlichen Metallteilen an. ich selber habe an mehreren Brükos welche, und bin damit sehr zufrieden (hab ich allerdings ab Werk anbringen lassen, beim Kauf direkt).
Titel: Gurtpin
Beitrag von: howein am 10. Dez 2014, 22:14:50
Ich hab an meinen meisten besonders kleine, etwas rundlich wirkende Knöpfe, gabs mal beim Gitarrenbauer. Es gibt aber auch etwas zierlichere Gitarrenknöpfe die gut passen, muss man aber ein bisschen suchen.
Titel: Gurtpin
Beitrag von: Knasterbax am 11. Dez 2014, 14:52:15
Ich schwöre auf die Teller von Gotoh, da rutscht kein Gurt ab! (gips u.a. bei Th*mann). Sieht man hier: http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?post=272500#post272500
Titel: Gurtpin
Beitrag von: allesUkeoderwas am 11. Dez 2014, 16:18:12
:roll:
Und ich auf Schraubösen...
https://www.youtube.com/watch?v=X3GmFO_BxSc
ab 0:42
Titel: Gurtpin
Beitrag von: Lelchen am 11. Dez 2014, 20:51:02
Ich nutze auch einen Gurt mit Magnet drin, so wie oben beschrieben, aus gleicher Quelle.

Für meine flache Sopran-Uken  (also möglicherweise etwas leichter als manch andere Uke?) funktioniert das wunderbar, dem Instrument ist noch nie was passiert, der Magnet hält für meine Begriffe sehr gut. Außerdem ist die Position des Gurts am Ukulelenkörper verschiebbar, was ich ganz praktisch finde.
Titel: Gurtpin
Beitrag von: dhenksero am 12. Dez 2014, 12:02:44
Magnetgurt ist ok bis Tenorgröße, bei meiner Bariton hält er nur, wenn ich zart zupfe, aber nicht bei Boogie-Ausrastern, da will die Ukulele dann doch selbst auf die Tanzfläche und die Magnete geben sie frei.

Habe dann Pins anbringen lassen und gemeinsam mit einem lokalen Gitarrenbauer die eigentlich falsche Position für den Halspin festgelegt, nämlich genau von hinten in den Halsansatz (gehört wohl richtigerweise von unten an den Halsansatz).
Obwohl falsch, hat es doch einen Vorteil: die Ukulele klappt jetzt immer etwas vom Körper weg, somit kann der Boden unbebaucht schwingen.

Spielt mal mit am Körper anliegender Ukulele und haltet sie dann mal plötzlch vom Körper weg (nur rechts abgestützt*) - klingt direkt lauter / voller - so nehme ich das jedenfalls wahr.

*Linkshänder natürlich links
Titel: Gurtpin
Beitrag von: howein am 12. Dez 2014, 13:34:05
Ich finde ohnehin, wenn mit Gurt dann am oberen Ende ganz traditionell am Kopf befestigt. Ich mach das inzwischen bei allen meinen akustischen Gitarren und Ukulelen so, einen schmalen weichen Lederriemen als Schlaufe direkt hinter dem Sattel durchgeführt und ein Stiück weiter durch das Gurtende mit einem Knoten dahinter. Hält prima, der Gurt engt nicht ein und ist trotzdem beweglich für schnelle Korrekturen, es hat mich trotz Fingerstyle Spiel noch nie behindert, und es gab selbst bei einigen wirklich schweren Instrumenten noch nie Probleme. Sieht (für mich) auch besser aus, und man muss nicht ausgerechnet den Halsfuß anbohren ...
Titel: Gurtpin
Beitrag von: dhenksero am 12. Dez 2014, 14:07:16
Wenn ich einen \"harten\" Klang bevorzuge, also Anschlagen/-zupfen der Saiten am unteren Ende, habe ich den Gurtpin lieber am Halsansatz, damit sich Gitarre oder Ukulele nicht Richtung Saitenlängenmitte verschieben, was beim Pin am Halskopf eher vorkommt, weil das Instrument sich nach rechts (bzw. bei Linkshänder nach links) verschiebt.

Somit ist zu berücksichtigen, das die Halspinposition auch den Klang beeinflusst. Puh, was es alles zu berücksichtigen gibt, wer soll dessen noch Herr/Frau werden ?
Titel: Gurtpin
Beitrag von: howein am 12. Dez 2014, 17:37:50
Meintest du jetzt mich?
\"Pin am Halskopf\" versteh ich jetzt nicht, hab ich noch nie gesehen ... ich sprach von Schlaufe am Kopf gleich hinter dem Sattel durchgezogen, also Quasi am Kopf festgebunden wie früher nur eleganter ...
Verschoben hat sich da bei mir noch nie was beim Spielen, außer ich korrigiere bewusst - ich spiele aber auch eher ruhig, und die Art des Gurtes und der Kleidung spielt auch eine Rolle obs rutscht.
Titel: Gurtpin
Beitrag von: lelopa am 13. Dez 2014, 07:35:41
@ howein:
Habe mal bei einem 2nd-Hand-Angebot einer Uke einen Gurtknopf auf der Rückseite des Kopfes gesehen.
Ein durchaus traumatisches Erlebnis....
Titel: Gurtpin
Beitrag von: howein am 13. Dez 2014, 08:51:34
@ Lucky:

Da tut mir jetzt schon allein bei der Vorstellung was weh ...
Ich glaube, manche Menschen haben da gar kein Gefühl was ein Musikinstrument ist ... vielleicht nur eine Art totes Werkzeug wie Hammer oder Säge oder vielleicht eine Art Möbel ... ich kann mich da nicht reindenken ...
Titel: Gurtpin
Beitrag von: lelopa am 13. Dez 2014, 10:34:18
Zitat von: howein@ Lucky:

Da tut mir jetzt schon allein bei der Vorstellung was weh ...
Ich glaube, manche Menschen haben da gar kein Gefühl was ein Musikinstrument ist ... vielleicht nur eine Art totes Werkzeug wie Hammer oder Säge oder vielleicht eine Art Möbel ... ich kann mich da nicht reindenken ...

in etwa so sehe ich das auch
und ja: es tat in der \"seele\" weh
Titel: Gurtpin
Beitrag von: dhenksero am 13. Dez 2014, 12:14:10
Aua, das muss ich wohl schnell aufklären: ich meinte natürlich nicht Pin am Halskopf, sondern Befestigung am Halskopf, klar, mit Schlaufe. So habe ich es auch an einer meiner Gitarren.

Und dabei gibt es eben den Effekt, dass die Gitarre dann nach rechts rutscht, wobei dieser Effekt bei einer Sopran-Ukulele natürlich vernachlässigbar ist. Bei einer Bariton merke ich das schon, daher der Pin am Halsansatz.

Ist eben auch eine Frage, ob ich lieber \'weichen\' oder \'harten\' Klang erzeugen möchte, ohne die Ukulele oder die Schlaghand groß verschieben zu müssen.

Mit dem Schmerz beim Bohren muss ich leben, da der Magnetgurt an der Bari nicht hält und ohne Gurt im Stehen spielen ist schon krampfig bei so einem Ukulelenmonstrum (ok, besser Schrumpftenorgitarre).
Titel: Gurtpin
Beitrag von: howein am 13. Dez 2014, 13:30:43
Gegen einen Gurtpin unten in der Zarge ist ja auch nichts einzuwenden - viele Instrumente haben den ja von Haus aus, und in den Klotz innen kann man ja auch problemlos vorbohren. Muss halt ordentlich gemacht werden, und gerade bei etwas teureren Instrumenten sollte der Gurtpin auch von der Art her zum Instrument passen. Den Halsfuß irgendwie anzubohren sehe ich besonders bei kleinen Instrumenten eher problematisch, Position hinten ist ungünstig von der Gewichtsverteilung (Instrument kippt nach vorn), Position seitlich kann den Halsfuß schwächen und wegen der \"Kurven\" sitzt der Pin meist auch nicht wirklich gut. Sieht man aber bei Gitarren öfter. Das altmodische \"Festbinden\" oben hinter dem Sattel hat sich bei mir wie gesagt am besten bewährt, von meinen schwersten Resonatorgitarren mit schätzungsweise 5 bis 6 Kilo bis zur kleinsten Ukulele ...  :D
Titel: Gurtpin
Beitrag von: medi am 14. Dez 2014, 10:09:13
danke für eure diskussion. man merkt halt, dass man unter profis ist...  :)

also den gurt den ich bestellt habe, hat oben für den hals so ne schlaufe aus weichem leder, das finde ich auch gut, das passt super.
unten hat es auch ein lederstück mit einem schlitz drin, der muss halt über einen pin gestülpt werden.

ich dussel hab halt vorher die ukulele nicht genau angeschaut ob die auch so ein gegenstück (sprich gurtpin) hat.. bin irgendwie davon ausgegangen, dass das auch da ist.. :roll:  :mrgreen:

ich glaube magnet ist doch nichts.... da zieht man mal am gurt und schwupps ist die uke weg vom gurt und baumelt da rum, oder schliddert am boden entlang ... ne ne..

nun brauch ich nur ein loch unten am rand.... dann einen gurtpin reinschrauben, gurt befestigen und fertig.

ich glaube ich machs mit nem handbohrer, da kann ich schon nicht abrutschen.

daaaaaanke euch :)
Titel: Gurtpin
Beitrag von: howein am 14. Dez 2014, 12:06:12
Ukulelen, besonders die Sopran und Concert, haben normalerweise keinen Gurtknopf weil man sie traditionell frei hält und viele Wert auf ein \"unversehrtes\" Instrument legen. Nachrüsten kann man den Pin ja immer noch, ist heute besonders bei den größeren Modellen durchaus auch üblich, und man kann sich aufs Spielen konzentrieren und nicht auch noch aufs Halten.
Evtl. vor dem Bohren mal überprüfen, ob innen unten so ein etwas dickerer Holzklotz zu sehen ist (ist meistens vorhanden), und ggf. von innen verstärken, denn die dünne Zarge allein hält nicht. (Gibt schon paar Anleitungen hier im Forum).
Titel: Gurtpin
Beitrag von: stephanHW am 14. Dez 2014, 21:36:12
Zitat von: howeinPosition seitlich kann den Halsfuß schwächen und wegen der \"Kurven\" sitzt der Pin meist auch nicht wirklich gut.
Würden die Pins das am Halsfuß tatsächlich in bedenklicher Weise tun, fände man sie vermutlich nicht da:
https://www.youtube.com/watch?v=Sfqi5E0gB9Q

Befestigt man den Gurtknopf provisorisch mit einem kleinen Stück doppelseitigen Klebeband am Halsfuß, kann mann in aller Ruhe die beste Position festlegen. Man kann auch gut durch den angeklebten Knopf bohren. So kann man den Bohrer einfacher im optimalen Winkel halten. Dem Knopf sollte man insbesondere am Halsfuß eine Filzunterlage gönnen, da seine Unterseite unmöglich plan auf dem Holz aufliegen kann.

Der Vorteil der Befestigung des Knopfes am Halsfuß ist die bessere Balance und Spielposition der Ukulele.
Titel: Gurtpin
Beitrag von: howein am 15. Dez 2014, 12:33:59
Ich denke mal, es ist schon ein Unterschied, ob etwas von Haus aus so konstruiert und gefertigt wird oder in einer guten Fachwerkstatt nachgerüstet ... oder ob Laien selbst da irgendwo reinbohren ... der Halsfuß ist nun mal ein kritischer Bereich, gerade bei so kleinen Abmessungen wie z. B. einer Ukulele. Und man weiß ja auch gar nicht wie die Qualität des Holzes überhaupt ist, besonderers bei preiswerteren Modellen ... Ich hab schon Gitarren mit an dieser Stelle dann gesprungenen Hälsen gesehen, und da war sicher genug Masse die Schraube aufzunehmen wenns richtig gemacht wird.
Lohnt sicher, mal drüber nachzudenken bevor man als Laie Hand anlegt ...
Und klar, Filz unterlegen geht immer, ist schon auch zum Schutz des Lacks sinnvoll wenn einem das wichtig ist ... aber das ist wieder ein anderes Thema.
Titel: Gurtpin
Beitrag von: stephanHW am 15. Dez 2014, 19:56:05
Zitat von: howeinLohnt sicher, mal drüber nachzudenken bevor man als Laie Hand anlegt ...
Nun, genau das tat medi, die profunden Antworten lieferten im weiter oben verlinkten Thread schon vor längerer Zeit neben Bugle oder Jan  z.B. der erfahrene Reparateur Christoph (Faltukulele):
http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?post=270643#post270643
- für die Leute, die sich nicht durch den Klamauk kämpfen mochten - ;)

Die Ukulele ist eigentlich ein tolles Instrument, um einige handwerkliche Fertigkeiten zu erlernen. Ich denke ja es lohnt sich, sich an einigen richtig billigen und schlechten Instrumenten zu probieren und sich Stege, Stegeinlagen, Sättel, Bundstäbchen, Mechaniken und Gurtpins vorzuknöpfen. Manche versuchen sich gar mit Ziehklingen an den Qietschbuntlacken oder Ölen zur Oberflächenbehandlung, greifen manchmal sogar zum Malkasten.
Hat man so ein billiges Ding erfolgreich getuned, lässt es sich mit gutem Gewissen verschenken und man hat viel gelernt. Ist kein Hexenwerk, keine Raketentechnologie.

Muss man natürlich nicht, aber man kann! Man kann sich überhaupt mit dem Gedanken anfreunden, das man kann.
Und möglicherweise gefällt ja der Gedanke, das man das tatsächlich selber machen kann.
Titel: Gurtpin
Beitrag von: howein am 15. Dez 2014, 20:26:48
Irgendwie versteh ich grad nicht was du dich so ereiferst ... ist doch eigentlich alles selbstverständlich, ein im Grunde simples Thema ... und selbstverständlich kann man vieles selber machen und was lernen dabei ...
Du wirst mich nicht davon abbringen, dass ich es für sinnvoll halte nicht einfach zu \"machen\" sondern überlegt vorzugehen und zu wissen was man tut, gerade wenn jemand noch wenig/keine Erfahrung hat ... und um nichts anderes gings mir.
Titel: Gurtpin
Beitrag von: stephanHW am 15. Dez 2014, 21:16:03
Zitat von: howeinIrgendwie versteh ich grad nicht was du dich so ereiferst ...
Nicht ereifern, begeistern!
Und natürlich soll man überlegt vorgehen, deswegen ist das Forum mit seinen vielen wertvollen Beiträgen ja so eine gute Anlaufstelle.

Es ist eben ein simples Thema, vor dem man nicht zu viel Angst haben muss. Meine Botschaft an den TO (um den geht es uns ja, nicht um uns ;) ).
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