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Ukulelenboard => Alles was sonst noch anfällt => Thema gestartet von: Knasterbax am 19. Mär 2020, 21:12:14

Titel: Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Knasterbax am 19. Mär 2020, 21:12:14
n'Abend,

Der Berliner Stammtisch liegt auf Eis, unser Grieche hat zu, und mir fehlt was. Gibt's hier kundige IT-Menschen, die Ideen haben, wie man sich ohne allzu großen technischen Aufwand von Wohnzimmer zu Wohnzimmer vernetzen und so zusammen spielen kann?
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: allesUkeoderwas am 19. Mär 2020, 21:54:57
Per Skype Videokonferenz...
https://praxistipps.chip.de/skype-video-konferenz-einrichten-fuer-home-office_8086
Kann mir aber nicht vorstellen, daß sowas Spaß macht.

Interessant wäre eine "Cloudband" zu gründen.
Ein gemeinsames Projekt mit Audacity in die Cloud laden.
Eine Tickerspur für den Takt als gemeinsame Basis, dann kann jeder Spuren hinzufügen....
Aufbau PIV - D.h. in der Reihenfolge Percussion, Instrumente, Vocals.
Jeder kann sich aussuchen, was er gern machen will Gesang, Backgroundgesang, Chor, Rhythmus Ukulele, Lead Ukulele, Rhythmusei,  etc.
Ergebnis ist dann eine mehr, oder weniger schöne Mehrspuraufnahme.

Andere Beschäftigungsmöglichkeit...
Man gibt eine Tickerspur mit beisoielsweise 120 Bpm und eine Akkordprogression vor.
Beispielsweise C  Am  F   G
Dann kann jeder eine Aufnahme eines X-beliebigen Liedes in die Cloud hochladen.
Ein Moderator schneidet diese Aufnahmen zu einem Lied zusammen.

Gibt bestimmt noch viele andere Möglichkeiten sich getrennt gemeinsam zu beschäftigen.

Man könnte natürlich auch mal einen Beitrag in Membersounds posten.
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Frigate am 20. Mär 2020, 08:12:38
Das wäre mal eine Möglichkeit, das sich auch solche Leute beteiligen könnten, die in keinem Stammtisch sind.
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Uhu am 20. Mär 2020, 09:01:04
Ich unterrichte seit einer Woche per Skype, hier meine Erfahrungen:

Skype-Verbindungen spiegeln die Qualität der jeweiligen Internetverbindungen wider, bei einigen Schülern ist das Bild stärker pixelig (stört nicht), es bleibt sekundenweise stecken (im Einzelunterricht hinnehmbar) oder man fliegt wegen zu schwacher Verbindung mehrmals in 30 Minuten raus (nervig).
Unterricht zu dritt war trotz eiserner Disziplin meiner Jugendlichen kaum machbar, wir fallen uns einfach zu gern ins Wort oder spielen munter vor uns hin, während einer gerade redet. Aus dieser Erfahrung heraus habe ich meine Zweiergruppen aufgeteilt.
Zusammen spielen mit Ukulele: Habe ich in dieser Woche mit Bootsmann (hier im Forum, die Ruhrpottstammtischler kennen ihn) ausprobiert. Für einen simplen Blues und einige Variationen dazu hat es gereicht.

Für meine Gruppen in der Grundschule, das sind Zweit- bis Viertklässler, habe ich einen anderen Weg gewählt: Ich nehme in unregelmäßigen Abständen nicht öffentlich einsehbare Lehrvideos für meinen YouTube-Kanal auf, dann können die Kinder mit mir mitspielen. Ich weiß von einem Mathelehrer, der das ähnlich macht und sich dabei filmt, wie er an der Tafel Aufgaben vorrechnet. Schönster Frontalunterricht.

Fazit für uns, die wir gern zusammen spielen wollen: Für mehrere Leute bietet es sich an, dass eine/r ein simples Video macht mit mitspielbaren Stücken. Für das Live-Erlebnis könnten sich jeweils zwei Leute per Skype verabreden.

Und übrigens: Sonntag um 18 Uhr ist nicht nur deutschlandweit live Musik in den Fenstern zu hören. Wir feiern Beethovens 250. Geburtstag mit dem Lied ,,Freude schöner Götterfunken". Jede/r ist eingeladen mitzumachen, egal ob mit Gesang oder Ukulele. Das Lied ist in F, Begleitakkorde F und C reichen aus. Es gibt Text und Noten im Netz.
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: allesUkeoderwas am 20. Mär 2020, 09:07:14
Ich hab ja eher den Eindruck, daß sich die Leute wegen vermeintlicher Ansteckungsgefahr in private FB Gruppen zurückziehen.

Als Berliner könnte man sich ja noch mit ABC-Schutzmaske, Sixpack und Ukulele in der Ringbahn zum Stammtisch verabreden.
1 Runde dauert 1 Std.

Freude schöner Götterfunken?  ???
Paßt der Text denn in die aktuelle Zeit?

Ich zumindest will noch nicht nach Elysium.
...wir betreten feuertrunken,
Himmlische, dein Heiligtum.

Seid umschlungen Millionen!  ;)
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Bebopalula am 20. Mär 2020, 09:31:36
Gute Idee @uhu, YT-Vor- und Nachspiel anzubieten. Mit Skype habe ich wegen der minimalen Verzögerungen beim gemeinsamen Spielversuch auch Abstand genommen.
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: HEiDi am 20. Mär 2020, 10:03:09
Off topic:

Zitat von: allesUkeoderwas am 20. Mär 2020, 09:07:14
Freude schöner Götterfunken?  ???
Paßt der Text denn in die aktuelle Zeit?

Selbst, wenn man von der mangelnden Aktualität absieht, ist der Text einfach nur gruselig.  :P
(Mit dem Chor singen wir nur noch eine für alle irgendwie vertretbare englische Version.)
Ist nunmal eine altbekannte Europahymne - vielleicht Zeit, dass sich mal eine neue etabliert ...?
Am Sonntag hört mich hier in der Umgebung sowieso niemand - also kann ich singen, was ich will.  ;D
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: uhol am 20. Mär 2020, 10:27:40
Genau das haben wir in Weiden auch gemacht. Ein Youtube Livestream, nebenbei die Whatsappgruppe und es ging. :-)
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Mick am 20. Mär 2020, 10:33:48
Sehr gut ist Google Hangout, wo sich viele einloggen können und Microsoft Teams. Dann kann jeder jeden sehen. Die Qualität ist sehr gut.
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: TooOldForRockNRoll am 20. Mär 2020, 15:28:12
Auch off topic:

Zitat von: HEiDi am 20. Mär 2020, 10:03:09
Off topic:

Zitat von: allesUkeoderwas am 20. Mär 2020, 09:07:14
Freude schöner Götterfunken?  ???
Paßt der Text denn in die aktuelle Zeit?

Selbst, wenn man von der mangelnden Aktualität absieht, ist der Text einfach nur gruselig.  :P
(Mit dem Chor singen wir nur noch eine für alle irgendwie vertretbare englische Version.)
Ist nunmal eine altbekannte Europahymne - vielleicht Zeit, dass sich mal eine neue etabliert ...?
Am Sonntag hört mich hier in der Umgebung sowieso niemand - also kann ich singen, was ich will.  ;D

Die offizielle Europahymne ist nur die wunderbare Musik Beethovens, ohne Schillers Text.  ;)

Eine schöne und eher dem Zeitgeist entsprechende englische Textversion gibt es von Billy Bragg.

https://youtu.be/Hpil3INUlpY
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Murdock am 21. Mär 2020, 10:13:09
Das Problem beim online zusammenspielen sind die Latenzzeiten, dass kriegt man nicht ordentlich synchronisiert. Es gibt aber Anbieter, die sich auf Online Jams spezialisiert haben. Die Erfahrungen damit sind unterschiedlich gut. Skype, Teams, Google sind für den Online Unterricht okay, aber für gemeinsames Jammen deshalb vermutlich nicht geeignet.
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Vivaldi am 21. Mär 2020, 11:42:00
Ich habe gehört. dass die Zoom App dafür geeignet sein soll, habe es aber ehrlich gesagt noch nicht getestet.

Vivaldi
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: TooOldForRockNRoll am 21. Mär 2020, 12:32:43
Zitat von: Vivaldi am 21. Mär 2020, 11:42:00
Ich habe gehört. dass die Zoom App dafür geeignet sein soll, habe es aber ehrlich gesagt noch nicht getestet.

Vivaldi

Terry Carter (Ukelikethepros) nutzt auch die Zoom App. Ich habe sie noch nicht ausprobiert, habe es nur zufällig live auf Instagramm gesehen und da waren viele andere Teilnehmer über Zoom mit der Session verbunden. Scheint relativ gut zu funktionieren und ist vielleicht einen Versuch wert.
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: gerald am 21. Mär 2020, 14:34:19
Zitat von: TooOldForRockNRoll am 21. Mär 2020, 12:32:43
Zitat von: Vivaldi am 21. Mär 2020, 11:42:00
Ich habe gehört. dass die Zoom App dafür geeignet sein soll, habe es aber ehrlich gesagt noch nicht getestet.

Vivaldi

Terry Carter (Ukelikethepros) nutzt auch die Zoom App. Ich habe sie noch nicht ausprobiert, habe es nur zufällig live auf Instagramm gesehen und da waren viele andere Teilnehmer über Zoom mit der Session verbunden. Scheint relativ gut zu funktionieren und ist vielleicht einen Versuch wert.
Zoom funktioniert tendenziell recht gut, aber
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Yauser am 21. Mär 2020, 20:46:18
Zitat von: Uhu am 20. Mär 2020, 09:01:04
Ich unterrichte seit einer Woche per Skype, hier meine Erfahrungen:
19.00h laden wir Evangelen zu "Der Mond ist aufgegangen" am Fenster ein. Ein schönes Ding aus der Abendausklangstradition beim Kirchentag
19.30h läuten die Kirchenglocken aus Solidarität bei Katholen und Evangelen
21.00h Dankes- und Ermunterungsklatschen am Fenster für Helfende und Arbeitende etc.

Einiges zu tun ;-)
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Yauser am 21. Mär 2020, 21:05:20
Zitat von: Uhu am 20. Mär 2020, 09:01:04
Ich unterrichte seit einer Woche per Skype, hier meine Erfahrungen:

Audio-/Videokonferenzen sind vermutlich immer "laggy" - wir haben noch kein 5G

Für Kleinstgruppen ist die App jitsi-meet (Appstore/Playstore für mobile) oder https://jitsi.org/jitsi-meet/ im Chrome-Browser am PC sehr zu empfehlen! In der EvangelischenK im Rheinland nutzen wir diese open-source-ware mit eigenem server. 2-3 gehen eigentlich immer, ist für mehr ausgelegt, hat aber manchmal Bandbreitenprobleme. Sprecher können vom Organisator gemutet werden, sie können dann durch Leertaste das Mikro zuschalten, ohne geht's wieder aus. Das diszipliniert beim Reinreden.

Weil wir bei KOnferenzen mit unserm lahmen Kirchenserver Probleme hatten, habe ich Discord ausprobiert! Absolut zu empfehlen!
Discord ist ein Text- und Audio-Chat-Server aus der Gaming-Szene. Wirkt zunächst überfrachtet, ist aber schnell eingearbeitet - wenn man jemanden kennt ganz besonders. Ist unter Jugendlichen sehr bekannt!

Das Besondere: mit bis zu 10 Leuten kann ein Videotelefonat gemacht werden - inklusive Screensharing. Qulaität ist super, die Server sind große Belastung gewöhnt und weil es kontinuierlich gut läuft, klappt es auf Dauer auch mit dem Reinreden.

Im normalen Text- bzw. Audio-Raum-Betrieb kann man auf seinem virtuellen Server (also quasi dem eigenen Zu Hause) beliebig Text- und Audio-Räume anlegen. Du könntest so die Leute in Einzelräumen anleiten, einen gemeinsamen Textkanal parallel für Infos nutzen und die Leute bei Bedarf per Drag&Drop in einen gemeinsamen Sprach-Raum holen und wieder verteilen.
Aber laggen ist in allen Formaten. Ich habe es mit einer Uke-Minigruppe (4) probiert: Ich spielte und sang, die anderen haben ihre Mikros gemutet und für sich mitgespielt. Gemeinsam geht da aber nicht!

Aber generell bin ich von Möglichkeiten und performance begeistert. Ich habe unseren freitäglichen Jugendtreff mit zuerst 35 Leuten darin super überstanden!

Discordapp.com -> für Desktop-App oder im Browser (Desktop ideal mit allen Funktionen, im Browser technisch am Besten Chrome) oder auch als Mobil-App...

Man kann anonym mit einem freien Nick rein, aber es empfiehlt sich, einen Anmeldenick über eine Mail zu verifzieren. Auf dem Server kann man beleibig umbenennen.

Zu "muss ich das installieren": sollte sich jeder überlegen, apps/DesktopApps sind in der Regel optmiert und man bekommt ja auch was geboten...
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Gil.SR am 22. Mär 2020, 08:15:37
Hallo,
danke für die tollen Infos,
Ich habe mir jetzt für unsere kleine Ukulelegruppe die App Discard auf mein iPad geladen.
Dazu habe ich eine Frage: Kann ich ein "Notenblatt auslegen und wir alle können es sehen? Ich verstehe es so, daß wir nicht alle zusammen musizieren können, sondern einer gibt es vor und alle anderen spielen mit mute mit?
LG
Gil
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Buhnenhuper am 22. Mär 2020, 18:10:18
Also ich hätte mal Lust eine Konferenzschaltung zu probieren, vielleicht mit Zoom?
Wer macht mit?
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: TooOldForRockNRoll am 23. Mär 2020, 14:25:48
Zitat von: TooOldForRockNRoll am 21. Mär 2020, 12:32:43
Zitat von: Vivaldi am 21. Mär 2020, 11:42:00
Ich habe gehört. dass die Zoom App dafür geeignet sein soll, habe es aber ehrlich gesagt noch nicht getestet.

Vivaldi

Terry Carter (Ukelikethepros) nutzt auch die Zoom App. Ich habe sie noch nicht ausprobiert, habe es nur zufällig live auf Instagramm gesehen und da waren viele andere Teilnehmer über Zoom mit der Session verbunden. Scheint relativ gut zu funktionieren und ist vielleicht einen Versuch wert.

Gestern 18.00 Uhr habe ich Zoom das erste mal ausprobiert um mit ca. 50 Ukulelespielern worldwide (überwiegend aus USA) Ode an die Freude zu spielen und zu singen. Bei mir war aus aktuellem Anlass das Fenster natürlich geöffnet.  ;)

Meine Erfahrung ist, dass es ein tolles Programm ist (ich nutzte die Windows-PC-Version) das stabil läuft, ausreichend Funktionen bietet und leicht bedienbar ist. Die kostenlose Version hat vor allem die Beschränkung, dass eine Session max. 40 Minuten dauern darf.

Aber es ist nicht geeignet um online so miteinander Musik zu machen, dass es sich in den Ohren gut anhört. Die Latenzzeiten sind beim Zusammenspiel so störend, dass man sich diese Kakophonie eigentlich nicht antun möchte.

Trotzdem war es gestern ein Heidenspaß. Es war dann halt so, dass nur eine Person für die Anderen hörbar war und damit sozusagen der Taktgeber. Die anderen spielten/sangen jeweils stummgeschaltet dazu. Das ist zwar schon etwas virtuell, aber es ist trotzdem ein gewisses Gemeinschaftsgefühl vorhanden weil man die anderen auf dem Bildschirm sieht. Und man kann nebenher bzw. in den Pausen gut miteinander quatschen oder wahlweise auch parallel chatten. Für Workshops oder wenn man anderen zeigen möchte wie man etwas spielt ist es aber durchaus geeignet. Oder für alles mögliche andere das nichts mit Musik zu tun hat. Es ist ja eigentlich eine verbreitete Software für Business-Konferenzen.
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Knasterbax am 23. Mär 2020, 14:31:50
So, allerhöchste Zeit, sich mal mit großem Kotau für all die vielen Zuschriften zu bedanken: danke!

Was ich verstanden habe: Das Problem der Latenzen löst im Moment noch kein Programm. Aber es gibt jede Menge Ideen, wie zwar nicht gleichzeitig, aber doch zusammen musiziert werden kann.
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Knasterbax am 25. Mär 2020, 22:00:51
Liebe Leute,

hier ein kurzer Bericht unseres ersten virtuellen Berliner Ukulelenstammtischs: Wir waren zu sechst über Zoom verbunden, konnten uns sehen, quatschen und auch ganz gut hören - solange nur eine/r spielte. Sobald es mehrere waren, entstand Klangbrei. Was also ging, war: Eine/r spielt, und die anderen sind stummgeschaltet, hören zu oder spielen zuhause mit. Das war eine Weile ganz nett, aber nicht wirklich ein Ersatz.
::) :-\ ;)
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Pazukulele am 25. Mär 2020, 22:12:03
Zitat von: Vivaldi am 21. Mär 2020, 11:42:00
Ich habe gehört. dass die Zoom App dafür geeignet sein soll, habe es aber ehrlich gesagt noch nicht getestet.

Vivaldi
Zoom ist an sich sehr schön. Aber: Es funktioniert nicht. Die Latenz ist zu groß. Man bekommt es nicht hin, daß alle synchron spielen oder singen. Einzige Chance: Einer spielt vor, während alle anderen stummgestellt sind. Sonst kommt nur Chaos dabei heraus. Leider.
Titel: Antw:Technische Lösungen für einen kontaktlosen Stammtisch?
Beitrag von: Für immer Punk am 25. Mär 2020, 23:13:53
Zitat von: Knasterbax am 25. Mär 2020, 22:00:51
Liebe Leute,

hier ein kurzer Bericht unseres ersten virtuellen Berliner Ukulelenstammtischs: Wir waren zu sechst über Zoom verbunden, konnten uns sehen, quatschen und auch ganz gut hören - solange nur eine/r spielte. Sobald es mehrere waren, entstand Klangbrei. Was also ging, war: Eine/r spielt, und die anderen sind stummgeschaltet, hören zu oder spielen zuhause mit. Das war eine Weile ganz nett, aber nicht wirklich ein Ersatz.
::) :-\ ;)

Sehr gut gehen Songs mit Frage-Antwort-Schema, wo man sich abwechseln kann beim Singen und Spielen. Zum Beispiel ein Shanty wie dieser hier:

Dm
What shall we do with the corona infected?
C
What shall we do with the corona infected?
Dm
What shall we do with the corona infected,
C               Dm
early in the morning?

Put him in quarantaine until he's recovered
Put him in quarantaine until he's recovered
Put him in quarantaine until he's recovered, later in the future

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