Oft wird hier Anfängern geraten, die saitenlage ihrer Instrumente erstmal zu optimieren. Ich habe jetzt mal den Versuch gestartet eine kleine Anleitung dazu zu schreiben, da ich sowieso gerade dabei war, die Aldi Uke einzustellen. ich denke es kann nützlich sein, wenn man darauf verweisen kann, wenn mal wieder danach gefragt wird.
Sollte ich irgendwas falsch beschrieben haben so krorregiert mich bitte.
Anfangen möchte ich mit dem Begriff Saitenlage. Als Saitenlage bezeichnet man den Abstand der Saiten zu den Bundstäbchen. Üblicherweise am ersten und am zwölften Bund. Hat das Instrument eine zu hohe Saitenlage, sind die Saiten zu weit von den Bundstäbchen entfernt. Das hat zwei negative Auswirkungen.
erstens braucht man zum Greifen mehr Kraft, was das schnelle und präzise Greifen verständlicherweise erschwert, zweitens werden die saiten beim Greifen dann stark gedehnt, wodurch sich der Ton verzieht. Gemessen wird der Abstand zwischen der unteren Seite der Saite und dem Bundstäbchen. Dieser Abstand sollte am ersten Bund ungefähr 0,3-1mm groß sein, am zwölften Bund 2-3,5mm.
auf dem ersten bild sieht man die Aldi Ukulele wie sie gekauft wurde. Schon mit bloßem Auge kann man erkennen, dass da was nicht stimmt, wobei es gewiss extremere Fälle gibt.
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Ziel ist es die Saitenlage so einzustellen, dass der Abstand passt. Dazu muss am Steg die Stegeinlage gekürzt werden und unter Umständen müssen auch die Sattelschlitze tiefer werden. Fangen wir mit der Stegeinlage an. Zuerst muss man den Abstand der saiten zum 12. Bund ermitteln. Daraus ist dann ersichtlich, wie viel an der Stegeinlage runter muss. Um die Saitzen am zwölften Bund einen Millimeter weiter runter zu bekommen muss man an der Stegeinlage 2mm abfeilen. Dann müssen die Saiten runter, damit die Stegeinlage entnommen werden kann.
Hier sieht man den Steg mit Saiten im Ursprungszustand. Das weisse ist die stegeinlage, die bearbeitet werden muss.
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Also saiten runter und stegeinlage rausgenommen. Die stegeinlage hat eine runde Seite, wo die Saiten aufliegen und eine gerade Seite, die im Steg sitzt. An der Runden Seite war in meinem Fall noch ein Grat. Das Teil ist aus Kunststoff und der Grat ist ein Überbleibsel, das man entfernen sollte. ich habe die runde Seite mit 240er schleifpapier glatt gemacht. Viel Material sollte man da aber nicht runternehmen. Bearbeitet wird eigentlich die glatte Seite, die nachher in den Steg kommt.
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Jetzt wird angerissen oder angezeichnet, wie viel material runter muss. Ich habe die Linie mit dem Messschieber angerissen, zur Not tuts auch ein Lineal und ein feiner Stift.
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dann wird die Stegeinlage in einen schraubstock eingespannt. Man sollte aber daran denken, irgendwas zum Schutz der stegeinlage anzubringen. Für solche Arbeiten habe ich Filz auf die Backen des Schraubstocks geklebt.
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dann wird gefeilt. Präzision ist hier oberstes Gebot, denn einmal abgetragenes Material ist weg. Wenn man zu viel runterfeilt muss man einen neue Stegeinlage anfertigen.
Ist die Stegeinlage runtergefeilt kann sie wieder in den Steg eingesetzt werden. Zur Kontrolle dann saiten aufziehen, stimmen muss man noch nicht, es geht nur darum die Saitenlage nochmals zu überprüfen.
(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.directupload.net%2Fimages%2F101216%2F7wlosxma.jpg&hash=f8f548e726d66ac376e60b0314de03fc73d0e2a9) (http://www.directupload.net)
Jetzt kommen die Sattelschlitze dran. Wenn dort die saiten zu hoch liegen müssen die Sattelschlitze tiefer gemacht werden. So sah das aus als ich die Uke gekauft habe.
(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.directupload.net%2Fimages%2F101216%2Favsmimb4.jpg&hash=252665bae739954050a1edbf7a4be16dbdbbc07e) (http://www.directupload.net)
Ich habe dazu eine Saite aufgezogen. Die saite kann man während der Bearbeitung auch in den nächsten Schlitz schieben. Sie dient zur Kontrolle zwischendurch. Um die Sattelschlitze tiefer zu bekommen habe ich alte Gitarrensaiten verwendet, die ich mit Schleifpapier rauh gemacht habe. Die haben ungefähr den Durchmesser der Ukulelensaiten und nehmen nicht zu viel Material auf einmal weg. Ich habe das aber auch schon mit einer Laubsäge oder einmal gefaltetem Schleifpapier gemacht. Wichtig ist nur, dass die schlitze nur tiefer und nicht breiter werden. Zu schmal dürfen sie auch nicht sein. Eben gerade so breit dass die saite bis nach unten kommt. Beim Abtragen des Materials lege ich hin und wieder die aufgezogene saite in den Schlitz um die Tiefe zu kontrollieren. Ist der Schlitz zu tief liegt die Saite schon am ersten Bundstäbchen auf, es wird ein neuer Sattel fällig.
Nach der bearbeitung sieht es am sattel dann so aus
(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs5.directupload.net%2Fimages%2F101216%2Fyypxnx5n.jpg&hash=1080e953eb5dee36c626bf75258bbef5a3e9b1b5) (http://www.directupload.net)
Jetzt lässt sich die Ukulele angenehm spielen und bundrein ist sie auch noch.
Super! Danke. :)
Toller Exkurs.
Zwei Kleinigkeiten, die eher administrativer Natur sind hätte ich noch. Wäre es möglich die Bilder auf die Club Gallerie zu tun? Bei mir werden nur die ersten Bilder angezeigt und dort wäre sie sicherer.
Und die andere Kleinigkeit wäre das Forum. Ich hätte es gerne in der FAQ oder aber in der Bastelabteilung. Lieber aber im FAQ Forum, das man es wiederfindet und sich drauf beziehen kann.
Zitat von: BenutzernameFangen wir mit der Stegeinlage an. Zuerst muss man den Abstand der saiten zum 12. Bund ermitteln. Daraus ist dann ersichtlich, wie viel an der Stegeinlage runter muss.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann muß man um 1mm am 12. Bund niedriger zu kommen 2mm an der Stegeinlage abfeilen, oder?
ich werde mal schauen, dass ich die Bilder in die Galerie bekomme. Mit dem Faq hast du recht. Dort wär es wirklich besser aufgehoben.
Zitat von: GuchotZitat von: BenutzernameFangen wir mit der Stegeinlage an. Zuerst muss man den Abstand der saiten zum 12. Bund ermitteln. Daraus ist dann ersichtlich, wie viel an der Stegeinlage runter muss.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann muß man um 1mm am 12. Bund niedriger zu kommen 2mm an der Stegeinlage abfeilen, oder?
Hast Recht. ist geändert
Moin, kann man sagen ab wann der Saitendruck auf den Steg zu gering wird um eine gute Schwingung der Decke zu gewährleisten?
Also auf dem Bild mit der bearbeiteten Stegeinlage sieht der Winkel ja schon verdammt klein aus.
Schön gemacht, die Anleitung
Vor allem sind auch die Bilder in einer Größe, dass man sie
ohne scrollerei auch auf einem Netbook anschauen kann.
Vielen Dank für die ausgezeichnete Beschreibung. Vor allem bei einer so billigen Ukulele wie die vom Aldi traut man sich dann auch mal daran.
Vielleicht noch ein kleiner Hinweis: Wer im Umgang mit der Feile nicht so sicher ist, der kann auch ein Stück Schleifpapier auf eine ebene Fläche kleben (Küchentisch reicht i.d.R. schon) und die Stegeinlage darauf abschleifen. Ich mache das meistens so weil es für mich so einfacher ist die Fläche plan zu bekommen.
...und wenn \'was schnarrt, ist die Korrektur zu tief geraten :mrgreen: !
Ich habe eine Ukulele, mit der ich mit der Saitenlage gut zufrieden war und auch nichts korrigierte. Einzig, die A-Saite schnarrt, wenn ich sie leer schwingen lasse, erst wenn ich sie im 5.Bund herunterdrücke, schnarrt nichts mehr. Heisst das, dass hier der Sattelschlitz zu tief geraten ist? Oder ist ein Bundstäbchen irgendwo zu hoch geraten?
Wenn der Sattelschlitz zu tief wäre, dann würde es leer schnarren und ab dem 1.Bund
nicht mehr. Denn wenn man im ersten Bund drückt, dann hat der Sattel ja keinerlei
Einfluss mehr auf die Saite
danke für die tolle Anleitung, damit hab ich mich auch mal an die Uke getraut, ich hab es allerdings mit der Schleifpapiermethode gemacht, die Guchot beschrieben hat. Hat auch super funktioniert. Neue Saiten drauf (Worth) und das Teil hört sich gar nicht mehr so schlecht an. Ach und bundrein ist sie jetzt auch. :P
In die FAQ verschoben.
Zitat von: KayIn die FAQ verschoben.
Danke :)
Der richtige Bericht zum rechten Zeitpunkt, super!
@segelvolker im Grunde hast du recht, der Winkel sollte etwa 45° betragen. Aber so eine Ukulele kann trotz dieses Fehlers von der Bearbeitung nur profitieren. Sie nimmt an Lautstärke zu durch die besseren Saiten und gewinnt durch richtige Intonation.
@stephanHW
Danke für die konkrete Zahl :)
Zitat von: GuchotVielleicht noch ein kleiner Hinweis: Wer im Umgang mit der Feile nicht so sicher ist, der kann auch ein Stück Schleifpapier auf eine ebene Fläche kleben (Küchentisch reicht i.d.R. schon) und die Stegeinlage darauf abschleifen. Ich mache das meistens so weil es für mich so einfacher ist die Fläche plan zu bekommen.
Und damit der rechte Winkel eingehalten wird, den Steg am besten zwischen zwei Holzleisten (1x1cm?) halten, damit er senkrecht zur Schleifunterlage steht und hinterher plan auf der Schlitzunterseite aufsitzt.
Ich danke auch sehr für diese Anleitung, aber das Feilen ist mir schon sehr suspekt.
Ich würde damit keine ordentliche Stegunterseite hinbekommen.
Bei dieser Gelegenheit: würde es bei dem einfachen Instrument daß ich mir zulegen will etwas brigen, den Steg gegen diesen hier auszutauschen?:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290479980432&ssPageName=STRK:MEWAX:ITDanke!
Schade, dass die Bilder jetzt fehlen.
Als Ersatz/Ergänzung wären hier die Filme von StephanHW hilfreich:
http://www.youtube.com/watch?v=Zbp7dApxAuE&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=SGGz14ohX9Y
Eine Menge guter Tipps, danke mal dafür!
Hab das nun grad schon zum zweiten Mal so gemacht ... hat bestens geklappt!
Ach ja ... ich hab auch noch \'nen Tipp ... :D
Ich hab die Stegeinlagen auch nicht gefeilt (ist auch mit Übung schwierig), sondern auf flach aufgelegtem Schleifpapier runtergeschliffen. Das Halten der Stegeinlage war in einem Fall etwas problematisch, da er recht schmal war. Aber ich hatte einen einzelnen Stegrohling für ein geplantes Bastelprojekt da - den habe ich umgedreht als Halter benutzt.
@Benutzername
Vielen Dank! Nach so was hab ich schon lange gesucht, ich hatte gar keinen Plan. Leider kann ich die Bilder (noch) nicht sehen, bei mir wird nur \"direct upload\" in einem blauen Bildchen angezeigt. Aber das krieg ich schon hin!
Nochmals vielen DANK!!!
Kristina
Guten Tag
die Anleitung ist sehr hilfreich,vielen Dank dafür.
Leider sind die Bilder nicht mehr sichtbar und ich z B rätsel ab welchem Punkt ich nicht mehr die Stegeinlage flacher mache sondern die Sattelschlitze vertiefe.
Vielleicht lassen sie sich wieder einstellen?
Viele Grüße
Ich denke auch so.
@kanin:
Das is eine Frage der Problemstellung.
-Erklingen Akkorde in den unteren Lagen bei korrekt gestimmter Ukulele falsch, so ist ein zu hoher Sattel eine mögliche Erklärung.
Voraussetzung ist selbstverständlich, das technisch einwandfrei gegriffen wird, der Krafteinsatz nicht übermäßig ist und die Saiten nicht verzogen werden!
(Eine andere möglich Ursache für solche Probleme kann auch ein falsch dimensionierter erster Bund sein. Um das herauszufinden, sollte man einen online verfügbaren Fret-Calculator bemühen, das Maß für den ersten Bund bei gegebener Mensur ermitteln und nachmessen.
-Ist die Intonation in den unteren Lagen akzeptabel, jedoch die Bespielbarkeit nicht gut und der beim Greifen benötigte Kraftaufwand subjektiv zu hoch, kann ebenfalls ein zu hoher Sattel die Ursache sein.
-Ist die Oktavreinheit eher das Problem, d.h. die Intonationsprobleme nehmen zu, je weiter oben auf dem Griffbrett gespielt wird, ist die Höhe der Stegeinlage* das Problem.
Zum Thema hatte ich mal diese Videos produziert, da diese Probleme ja immer wieder Fragen aufwerfen:
http://www.youtube.com/watch?v=Zbp7dApxAuE
http://www.youtube.com/watch?v=SGGz14ohX9Y
*Tante Edit: Steinlage korrigiert!
Zitat von: stephanHW-Ist die Oktavreinheit eher das Problem, d.h. die Intonationsprobleme nehmen zu, je weiter oben auf dem Griffbrett gespielt wird, ist die Höhe der Steinlage :mrgreen: :mrgreen: das Problem.
Sehr schöner Verschreiber :D
Argh, diese bescheuerte Rechtschreibkorrektur macht mich fertig!
Hallo, ich überlege an meiner Ukulele mal an die Saitenlage zu gehen, da das rein von der Messung her recht viel ist... Jetzt wollte ich mal fragen ob jemand die Bilder vielleicht noch mal hochladen kann. Bzw. auch ob es überhaupt Sinn macht sich da als blutiger Anfänger ran zu wagen. Die Sattenschlitze klingen so als würde man da ne Menge verhunzen können, daher würde ich mich jetzt erstmal nur an die Saitenlage trauen. Macht das Sinn nur die Saitenlage zu korrigieren? (meiner Logik nach nämlich schon)
Hallo Vicky,
wenn du die Sattelkerben tiefer feilst, veränderst du ja damit die Saitenlage! Damit anzufangen, ist sinnvoll. Wenn die Höhe dann da stimmt, kann man immer noch die Stegeinlage rausnehmen und sie auf der Unterseite etwas flacher feilen. Verhunzen kann man nur, wenn man zu forsch rangeht und zu tief kommt. Also feilen, testen, wieder feilen etc.
Die beiden Spongebob-Videos von StephanHW (#24) stehen noch im Netz; sie sind die ultimative Anleitung.
Viel Glück!
Zitat von: Knasterbax am 28. Sep 2017, 02:38:07
Verhunzen kann man nur, wenn man zu forsch rangeht und zu tief kommt.
Und da das mitunter dennoch vorkommt, sollte man sich auch hier selbst helfen können:Mit Messerspitze etwas Backpulver in den zu tief gefeilten Schlitz geben und einen Tropfen Sekundenkleber drauf...
Dann feilt man den Schlitz von neuem.
Im Prinzip kann man fast alles zum Flicken nehmen:
- Selbstgefeiltes Pulver von einem farbig passenden Stück Kunststoff
- Ein kurzes Stück weiße Aquila Saite (Die Überstehenden Enden kann man nach Einkleben mit Messer abschneiden)...
Und eine zu tief gefeilte Stegeinlage ist auch kein Problem:Einfach mit Scheere einen Streifen von Joghurtbecher, Frischkäseverpackung, etc. abschneiden und unter die Stegeinlage legen.
Die Sattelschlitze zu optimieren ist für den Anfänger wichtiger, als die Stegeinlage zu optimieren, da man anfangs meist nur innerhalb der ersten 3 Bünde spielt und da wirkt sich das eben am meisten aus.
Tipp für Ukulelenprofis, die mit echtem Knochensattel spielen:Ihr könnt statt Baking Soda auch selbstgefeiltes Knochenmehl von einem alten, nicht mehr gebrauchten Sattel abfeilen.
Knochen vom letzten Gelage geht natürlich auch! :D
Da sind sie, die kostbaren Tipps vom Bastelmeister!
Gabs nicht mal einen Sammel-Thread, wo solche Best of - How to's aufbewahrt werden?
Ich nehme zum Stegeinlage-Unterlegen übrigens Streifchen, die ich mit Cutter & Lineal von einem Heftstreifen abschneide. Gerne auch mehrlagig, wenn nötig.
Zitat von: Knasterbax am 28. Sep 2017, 09:01:32
Gabs nicht mal einen Sammel-Thread, wo solche Best of - How to's aufbewahrt werden?
Nicht das ich wüßte! ::)
Das sind eben die Tücken des WWW...
Wenn man was dringend sucht, findet man's nicht...
Wie gut, wenn man dann ein Forum kennt, wo prompt geholfen wird. :D
Egal was, ich guck und suche meist immer in den Youtubes...
Irgendwer hat es mit Sicherheit schon gemacht und gepostet.
Allerdings sollte man immer alles selbst überprüfen!
Warum?
Wie sagt Mr. Trump doch immer?
Fake News ;)