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Ukulelenboard => Ukulelen-FAQ - Einsteigerhilfe => Thema gestartet von: Meg am 24. Okt 2012, 14:28:34

Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 24. Okt 2012, 14:28:34
Wie die Zeit vergeht. Fast 3 Wochen ist es her, dass ich die erste Ukulele meines Lebens im Internet bestellte. Die wurde zurückgeschickt und es folgten per Direktkauf 3 weitere, von denen ich 2 Konzert (Kala mit braunen Worth und BigIsland mit Aquila) behalte. Nun habe ich nach einigem Hin und Her und einige gefahrene Kilometer später 2 wunderbare und super klingende Ukulelen. Die ersten 3 - 6 Griffe fallen auch leicht, da ich zuvor Gitarre gespielt habe.
Damit ist es aber, wie wir alle wissen, nicht getan, also beginnt die Suche nach einem geeigneten Buch oder nach geeigneten Büchern. Ich lieh mir aus der Bücherei TV-Ukulele und Ukulele Total (DAfisH-Stimmung, für mich zur Zeit nicht brauchbar) aus. Beide Bücher fand ich recht oberflächlich und besonders bei TV-Ukulele schrecken mich die Liedbeispiele mehr ab als dass sie antörnen.
Nach einigen positiven Hinweisen in dem Thread \"Neues lernen\" bestellte ich mir \"Ukulele für Dummies\". Soviel ich weiss, ist es gerade erst auf deutsch erschienen. Und tatsächlich - ich fing an, es von Anfang an zu lesen, das macht auch echt Spaß, da es zum Teil wirklich witzig und dabei interessant geschrieben ist. Ich habe es heute erst erhalten und bin jetzt auf Seite 70. Es fängt an über die Ukulele ansich, dann folgen einige musikalische Fachbegriffe über Noten, Halbton- und Ganztonstufen, Akkorde und Tonleitern, über das Stimmen der Ukulele. Dann folgt das Kapitel \"Der richtige Umgang mit der Ukulele\", also wie man sie am besten hält, über Anschlagtechnik, übers Greifen und Anschlagen.
Auch wenn man das alles schon irgendwie weiss, ist es interessant, innerlich beim Lesen alles nochmal abzugleichen oder das Wissen aufzufrischen.
Für den Anfänger, der noch keine Griffe kann und sich mit Musiktheorien noch niemals beschäftigt hat, ist es leicht verständlich geschrieben, ohne zu überfordern.
Ich werde weiter drüber berichten, wie ich vorankomme mit dem Buch. Bis jetzt ist es das Beste, was ich bisher zum Lernen der Ukulele in der Hand hatte und bin denen, die zuvor schon positiv darüber berichtet haben, echt dankbar, mich dadrauf gebracht zu haben.
Deswegen habe ich auf UkeDude\'s Vorschlag hin diesen Thread eröffnet, so können diejenigen, die in dem Buch schon weiter sind als ich, ihre Erfahrung uns mitteilen und vielleicht manch einen aus seiner Not, ein vernünftiges Buch zu fnden, heraushelfen.
Ich könnte jetzt ins Inhaltsverzeichnis schauen und noch mehr drüber schreiben, aber das überlasse ich lieber denen, die sich mit dem Buch schon mehr beschäftigt haben.
Ich bin gespannt, was aus der Praxis berichtet wird.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Juttalele am 24. Okt 2012, 14:36:07
Hier dann noch einmal der Link zur Verlags-Seite:

http://www.wiley-vch.de/publish/en/books/ISBN978-3-527-70905-2

Dort gibt es das Inhaltsverzeichnis, Index und ein Beispielkapitel.

Und der Link zum Thread, wo auf dieses Buch verwiesen und über die englische Ausgabe geschrieben wurde:

http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=13842
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 24. Okt 2012, 14:38:03
Danke Jutta.
Ich hab\'s Montagabend bei Amazon bestellt und heute -Mittwoch- erhalten.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Juttalele am 24. Okt 2012, 14:42:55
Ich werde es mir auch irgendwann besorgen. Die Dummie-Reihe kenne ich schon lange und empfand das \"Dummie\" eigentlich nie als herabwürdigend ... zumal jede/r, der/die lernen will, zunächst \"dumm\" ist ;)
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: UkeDude am 24. Okt 2012, 14:55:59
Ich hab das mal in die Sparte FAQ verschoben, weil es so nichts mit Tabs und Cords zu tun hat... Theorie wäre auch möglich gewesen....

Auf jeden Fall vielen Dank für Deine Einschätzung


und hier der link zur Amazon(e) (http://www.amazon.de/Ukulele-f%C3%BCr-Dummies-Fur/dp/3527709053/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1351083466&sr=8-1)
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: ibongo am 24. Okt 2012, 15:45:08
Wenn man weiß wie es gemeint ist,  tut nicht so weh.

Dazu aus Wikipedia:

Für Dummies


For Dummies

Für Dummies (im englischen Original For Dummies) ist eine umfangreiche Reihe von Sachbüchern im Taschenbuchformat. Die Bücher vermitteln in gut aufbereiteter und leicht fasslicher Form komplexe Themen an Leser, die im jeweils behandelten Thema weitestgehend unerfahren sind.

Wortbedeutung

Das englische Wort dummy hat viele Bedeutungen, unter anderem auch ,,Dummerchen" oder ,,Anfänger", aber der Verlag betont, dass der Titel der Originalreihe übernommen wurde und die Bücher nicht wörtlich für dumme Leute sind. Gemeint ist eher die Bedeutung ,,XY für Laien" oder ,,XY für alle".
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Frolicks am 24. Okt 2012, 16:50:54
Und wer fit im Englischen ist, für den gibts die englische ebook-Ausgabe auch als \"enhanced edition\" mit eingebundenen Audio- und Video-Dateien zu den Notenbeispielen, was das Üben noch mal einfacher macht. Und günstiger als die deutsche Ausgabe ist sie auch noch:

http://www.amazon.de/Ukulele-Dummies-Enhanced-ebook/dp/B005CRQ30W/ref=sr_1_2?s=books-intl-de&ie=UTF8&qid=1351090001&sr=1-2

Viele Grüße! Und viel Spaß beim Üben.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Troubadour am 24. Okt 2012, 17:31:51
Als totaler Anfänger darf ich den Vorschreibern beipflichten. Ukulele fo Dummies ist mit Abstand das beste Buch, dass ich bislang für Anfänger gesehen habe. Das grösste Plus finde ich, dass es Theorie und Praxis auf eine einfache Weise verbindet. Viele Musikbuchschreiber scheinen vergessen zu haben wo am Anfang der Schuh drückt und gehen hie und da von Vorwissen aus oder finden gewisse vorgänge so sonnenklar, dass es sich nicht lohnt darüber zu schreiben... Hier ist dieses Buch wohltuend anders.

Bei allen Büchern, donwloads und YouTube... am Ende bleibt dann doch eines... Üben/lernen muss man selbst! :-) Lernen ist sehr individuell. Einigen reicht ein Buch, anderen ein Film. Für mich sind das sehr gute Hilfsmittel - aber am besten lerne ich wenn jemand mit mir spricht und direkt auf meine eigenen Fragen eingeht, also mit einem Ukelehrer. Da habe ich jemanden ganz tolles gefunden - Danke LokeLani ;-)

Eine wirklich tolle Sache scheinen auch die Stammtische zu sein. Leider gibt es sowas bei uns \"noch?\"nicht. Aber für einen Anfänger gibt es wohl nichts besseres als sich mit gleichgesinnten zu treffen und zu tun was man am liebsten macht - Musik!

Übrigens, auch sehr gut finde ich \"Homerecording for Dummies\" für jemanden der ganz neu in dem Bereich ist gibt es da sehr viel Information.

LG,
Cédric
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 28. Okt 2012, 13:02:47
Inzwischen habe ich mich weiter mit dem Buch beschäftigt, was ganz vergnüglich sein kann, da es locker und lustig und auch sehr informativ geschrieben ist. Nach den ersten 60 Seiten, die man locker wegliest, geht es ganz flott an die ersten Akkorde und Songs, es werden Diagramme, Rhytmen und Schlagmuster erklärt.
Danach folgte ich dem Rat des Autors am Anfang des Buches, und blätterte drin rum und blieb bei verschiedenen Themen hängen. Er geht wirklich gut auf alles Mögliche ein - Kauf der Ukulele (Laden oder online), Zubehör, Saiten, Saitenlage, Saitenwechsel, Stimmgeräte, Pflege, Lagerung, Transport, Kapos, Plektren, Metronome, Akkordtabellen.
Unter Ukulele Online findet sich auch der Hinweis auf www.ukulelenclub.de.
Obwohl ich recht gut Noten lesen kann (so für den Hausgebrauch) habe ich das ganze Kapitel durchgelesen, es frischt die alten Kenntnisse auf und macht auch einfach Spaß zu lesen, sehr gut auch für Anfänger erklärt.
 Jetzt werde ich es mir gemütlich machen mit den beiden Kapiteln: \"Von Hawaii nach Jawaii\" und  \"Klassische Meisterwerke für die Ukulele\".
Für alles gibt es Beispiele auf der beiliegenden CD.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Kai am 28. Okt 2012, 15:47:41
Ich hab\' mir kürzlich die englische Originalausgabe gekauft. Ich finde es es ist eine hervorragende Referenz für Anfänger und Fortgeschrittene (dazu zähle ich mich mal). Einige Kapitel habe ich noch nicht gelesen, denn es lädt einfach dazu ein, mittendrin anzufangen. Insbesondere, wenn man sich für irgendein spezielles Thema interessiert. Es wird recht ausführlich auf unterschiedliche Techniken, Schlagmuster etc. eingegangen. Die CD rundet dieses Werk prima ab. Für den Profi bietet es naturgemäß wenig Neues. Aber das ist auch nicht die Zielgruppe. Was mich nervt: Bei einigen Songs sind die Noten/Tabs so klein, dass man sie nur schlecht lesen kann. Das ist aber auch schon der einzigste Kritikpunkt.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Juttalele am 31. Okt 2012, 13:39:58
Ich habe das Buch jetzt auch und lese es von Anfang bis Ende, dabei versuche ich, mich in einen Anfänger hineinzuversetzen, da ich für das nächste Jahr schon meinen ersten Anfänger-Ukulelen-Kurs an der VHS geplant habe (zunächst nur an einem Nachmittag, mal schauen, ob das hier auf dem Land überhaupt angenommen wird). Entsprechend möchte ich natürlich wissen, ob ich dieses Buch weiterempfehlen kann.

Mein Gesamteindruck ist nach wie vor gut. Allerdings bin ich schon ein wenig gestolpert.
Kapitel 2 über die Stimmung des Instrumentes halte ich nicht für sehr gelungen. Die gleich am Anfang erwähnten ,,musikalischen Fachbegriffe" sollen hier vereinfacht und extrem kurz gefasst aufgeführt werden, es beginnt mit den Notenbezeichnungen und dem Hinweis auf die unterschiedlichen Bezeichnungen des Tones H bzw. B. Die Begründung wird dem Schreibfehler durch einen Mönch zugeschrieben ... eine beliebte Geschichte, die aber nicht der wirkliche Grund ist, welcher sehr viel komplizierter zu erklären ist bzw. wäre. Das muss ja an dieser Stelle auch gar nicht sein – aber es deshalb wieder dem armen Mönch in die Schuhe zu schieben, ist keine Vereinfachung, sondern eine Verfälschung.
Gut, nicht weiter tragisch, aber erwähnenswert..

Auch die Halbtonbezeichnungen mit # und b halte ich in dieser sehr, sehr reduzierten Einführung für überflüssig, das verwirrt nur (jene, die von nichts etwas wissen). Allein für das Stimmen des Instrumentes hätte aus meiner Sicht der Blick auf die praktische Seite (bzw. Saiten) genügt. Der Anfänger will ja im Grunde nur ein gestimmtes Instrument und dann so schnell wie möglich loslegen. Vertiefen kann man das dann immer noch später ... also das wäre etwas für den Anhang gewesen (das Buch ist ja auch sonst so aufgebaut, dass Extras, Weiterführungen ... im Anhang aufgeführt sind, um den Einstieg zu erleichtern und unnötigen Ballast auf diesem Weg zu vermeiden).

Also wer hier stolpern sollte: einfach drüber wegfliegen und am besten gleich zur Beschreibung der Stimmung mit elektronischem Stimmgerät springen ... (komplizierter kann man es später immer noch machen).

Zur Zeit bin ich bei Teil 4 gelandet: Die ersten Akkorde und Songs auf der Ukulele. Das beginnt mit C und F und einem Lied, das im deutschen Kulturkreis nicht so bekannt sein dürfte wie Bruder Jakob ... und eben auch gleich mit zwei Akkorden zu begleiten ist. Auch die weiteren Lieder sind englischsprachig, was ja nicht verwundert, da es sich hier um die deutsche Übersetzung einer englischen Originalausgabe handelt. Das sollte man aber wissen. D. h. das Liedrepertoire ist für den deutschen Anfänger mit großer Wahrscheinlichkeit eher ungewöhnlich bis neu. Für absolute Einsteiger weitere Stolpersteine ... sie müssen nicht nur neue Akkorde und Anschlagmuster lernen, sondern auch neue Lieder, noch dazu in englischer Sprache.

So viel für jetzt von mir ... die es, wie gesagt, bewusst versucht, mit Anfänger-Augen zu lesen.

Ich weiß natürlich, wie schwer es ist, all das zu berücksichtigen als Autor – und finde das Buch nach wie vor gut. Schauen wir mal, wie es weiter geht.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 31. Okt 2012, 13:50:07
Das mit den recht unbekannten englischen Liedern ist mir auch aufgefallen, aber wie Jutta richtig feststellt, liegt es wohl daran, dass das Buch aus dem Englischen kommt. Dafür haben wir aber eine CD dabei und was Neues lernen ist immer gut.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: UkeDude am 31. Okt 2012, 14:24:29
Zitat von: Juttalele...es beginnt mit den Notenbezeichnungen und dem Hinweis auf die unterschiedlichen Bezeichnungen des Tones H bzw. B. Die Begründung wird dem Schreibfehler durch einen Mönch zugeschrieben ... eine beliebte Geschichte, die aber nicht der wirkliche Grund ist, welcher sehr viel komplizierter zu erklären ist bzw. wäre. Das muss ja an dieser Stelle auch gar nicht sein – aber es deshalb wieder dem armen Mönch in die Schuhe zu schieben, ist keine Vereinfachung, sondern eine Verfälschung.
Gut, nicht weiter tragisch, aber erwähnenswert..


Sorry wenn ich jetzt ein bisl offtopic bin, aber das interessiert mich wie es denn richtig ist, weil ich die Storry auch immer erzähle, weil es für mich auch viel logischer ist das es A, B, C, D, E, F, G heißt und nicht A, H, C, ...  daher kommt die Storry das das alte b einem h gleicht und daher falsch \"übersetzt\" wurde doch logisch rüber....
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Juttalele am 31. Okt 2012, 14:30:41
@ UkeDude: http://de.wikibooks.org/wiki/Musiklehre:_Das_Problem_mit_dem_Notennamen_H

@ Meg: Ja, Neues lernen ist grundsätzlich OK. Darum ging es mir aber nicht, sondern um die Folge der einzelnen Lernschritte, da bedarf es immer des Alten, Bekannten, um Neues dort anzuknüpfen (und nicht gleichzeitig mit zu viel Neuem überfrachtet zu werden).

Die CD habe ich noch nicht durchgehört. Bei den ersten mir bekannten Beispielen wird die Melodie nur von einer Ukulele gespielt, der Lied-Text also nicht gesungen. Was es auch nicht leichter macht für jene, die sich weniger an den Tönen und Noten als vielmehr am Text orientieren beim Umgreifen der Akkorde.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: HEiDi am 31. Okt 2012, 14:48:38
Mit welchen englischen Liedern beginnt das Buch denn?
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 31. Okt 2012, 15:00:08
Li\'l Liza Jane
I\'ll fly away
Wayfaring stranger
What did the deep sea say?
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 31. Okt 2012, 15:03:40
Zitat von: JuttaleleJa, Neues lernen ist grundsätzlich OK. Darum ging es mir aber nicht, sondern um die Folge der einzelnen Lernschritte, da bedarf es immer des Alten, Bekannten, um Neues dort anzuknüpfen (und nicht gleichzeitig mit zu viel Neuem überfrachtet zu werden).
Nee also das sehe ich nicht so eng. Man kann auch gerne mal was ganz Neues machen, die alten Sachen waren schließlich auch mal neu. Und da wir ja alle Internet haben, ist es keine Schwierigkeit, sich unbekannte Lieder im Internet anzuhören.
z.B. : Li\'l Liza Jane  mit Ukulele (recht amerikanisch) : http://youtu.be/ctHSbbCfLy4
Auch die anderen finden sich bei Youtube.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Labonnie am 31. Okt 2012, 15:45:11
Muss da Meg schon Recht geben.... Du willst ja den Kurs schließlich auch nicht vor Grundschülern halten ;)
Zitat von: Juttalelejene, die von nichts etwas wissen
Wenn ich mich in einen VHS-Kurs einschreibe um ein Instrument zu lernen, dann sollte ich zumindest wissen, dass es um Musik geht... und zumindest ich für meinen Teil hab im Musikunterricht schon mal was von Halbtönen gehört. Aber hey, wenn sie das nicht verstehen, können sie ja dich fragen! Schließlich besuchen sie ja dazu den Kurs. Ein Instrument allein über ein Buch und CD zu lernen ist vermutlich nie der richtige Weg... von daher :D
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Juttalele am 31. Okt 2012, 16:17:21
Ich habe geschrieben, dass ich nur einen Nachmittagskurs halte -- also EINEN Nachmittag ... sozusagen als Einstieg, Schnupperkurs. Ich habe zwar bisher nicht Ukulele, aber seit ich 15 bin Gitarre unterrichtet, nicht ganz so fern vom Ukulelenspiel, was grundsätzliche Fragen angeht -- und ich weiß recht gut, mit welchen Problemen sich viele herumschlagen.

Da ich offen bin für jedes Alter, heiße ich in diesem Kurs sowohl junge wie alte Leute willkommen, und da habe ich schon den Anspruch, dass jeder sich hier einigermaßen aufgefangen fühlt.
Mit Schülern im Grundschulalter habe ich auch Erfahrungen -- die sind übrigens viel leichter zu unterrichten als Erwachsene ;) ... wobei ich sehr viel von ihnen, den ganz Jungen gelernt habe :) ... und das mit in meine \"Erwachsenenkurse\" nahm.

Über meine Pädagogik will ich hier aber gar nicht weiter schreiben.

Mit dem Internet sind junge Leute heute viel eher vertraut (auch die Grundschüler) als die Älteren. Ich weiß nicht, wie es in der Stadt ist, aber hier ist es nicht selbstverständlich zu googeln und sich bei youtube die Filme anzuschauen.

Wie dem auch sei, ich denke für eine Zielgruppe, zu der ihr beide offenbar nicht gehört.

Unterrichtet ihr beide eigentlich auch?
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 31. Okt 2012, 16:44:57
Zitat von: JuttaleleUnterrichtet ihr beide eigentlich auch?
Ich für meinen Teil: Selbstverständlich ! Geht\'s auch anders?    8)  :mrgreen:
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Juttalele am 31. Okt 2012, 17:07:24
Zitat von: MegGeht\'s auch anders?    8)  :mrgreen:

Verstehe ich nicht, wie ist das gemeint? Ironisch? Wenn ja, warum und worauf bezogen?
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Juttalele am 31. Okt 2012, 17:26:56
Die mögliche Ironie mal ausgeklammert, Meg: Unterrichtest du Gitarre (ich meine, irgendwo gelesen zu haben, dass du vorher Gitarre spieltest)? Dann wäre meine nächste Frage die Zielgruppe sowie ob Einzel- oder Gruppenunterricht, ob ,,klassische Gitarre" oder Liedbegleitung ohne Noten.
Ich frage das deshalb, weil ich bisher den Eindruck gewonnen habe, dass deine Vorlieben und Schwerpunkte ganz andere sind als meine. Mir geht es nicht im geringsten darum, das eine gegen etwas anderes auszuspielen.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 31. Okt 2012, 17:42:32
Wenn du gelesen hast, dass ich bis zu meiner Handverletzung Gitarre spielte, hast du vielleicht auch das in Klammern dahinter (für den Hausgebrauch) gelesen. Für Musikunterricht reicht das nicht. Ich mache andere Sachen.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Juttalele am 31. Okt 2012, 17:52:12
Zitat von: MegWenn du gelesen hast, dass ich bis zu meiner Handverletzung Gitarre spielte, hast du vielleicht auch das in Klammern dahinter (für den Hausgebrauch) gelesen. Für Musikunterricht reicht das nicht. Ich mache andere Sachen.

Das schließt ja nicht aus, jemand auf der Gitarre etwas beizubringen, der weniger \"kann\" als du? Anders läuft es doch z. B. hier im Forum auch nicht und überhaupt im ganzen Leben, wenn Kinder von ihren Eltern lernen usw.

Wie dem auch sei ... ich ziehe mich jetzt hier zurück. Irgendwie ist mir mal wieder, dass ich \"schlafende Hunde\" wecke, während meine Intention eine völlig andere war und ist. Auf dieser Ebene ist weder konstruktive \"Kritik\" (an einem Buch wie hier thematisiert) möglich noch ein aufbauendes Gespräch, das für außenstehende Leser hilfreich wäre.

Liebe Grüße

Jutta
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 31. Okt 2012, 18:11:21
Wenn man etwas kann, kann man immer jemandem was beibringen, der gar nichts kann.
Du beweist viel Feingefühl, Jutta. Wir werden uns am 24. kennenlernen, dann erzähle ich dir ein wenig, was ich so mache, ich wollte hier nicht meinen Lebenslauf schreiben.
Auch liebe Grüße
Meg
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Labonnie am 01. Nov 2012, 02:45:21
Ich unterrichte nicht, aber schreibe aus Sicht \'des blutigen Anfängers\'.. D.h. ich hatte außer,meinem (recht dürftigen\' Musikunterricht in der Schule keinerlei Kontakt zum Musizieren. Und ich fand dieses Buch keinesfalls überfordernd. Und selbst die Sachen, die man vllt nicht für\'s erste Losklimpern brauch sind imho auch nicht zu ausführlich behandelt.
So long
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Claus am 01. Nov 2012, 11:08:43
\"Ukulele für Dummies\" gefällt mir außerordentlich gut. Das, wie ich finde, erste \'komplette\' Lehrbuch für Ukulele auf dem deutschen Markt.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: wwelti am 01. Nov 2012, 11:13:03
Danke für all eure Berichte. Das ist schon eine sehr wertvolle Sache, daß es so ein gutes Lehrbuch in deutscher Sprache für die Ukulele gibt.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: hilli2 am 01. Nov 2012, 21:01:56
Hallo Meg,

ich hab jetzt endlich das Buch und eine Ukulele (allerdings eine andere als die, die ich bestellt habe, schreibe dazu noch woanders...).

Wie gehst du mit dem Buch vor? Ich hab auch die ersten 61 Seiten \"verschlungen\", und heute, am 2. Tag als stolze Besitzerin der Uku und des Buches mit den Akkorden begonnen (C / F / und G7 klappen jetzt schon ganz gut).

Machst du erst mal das Kapitel mit den Akkorden durch? Mit den verschiedenen Anschlagtechniken? Oder guckst du querbeet, auch beim Picking / Tabulaturlesen?

ich bin gespannt!

hilli2
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 02. Nov 2012, 09:45:09
Hallo Hilli, guten Morgen - da haben wir ein paar Gemeinsamkeiten. Auch ich habe Gitarre gespielt bisher und auch ich habe erstmal eine bestellt ohne mich im Geringsten auszukennen, die wurde zurückgeschickt und gottseidank problemlos zurückgenommen. Bin dann nach Hamburg ins Geschäft, in  den Musikkeller und habe mir dort zwei gekauft, die ich zuvor ausprobiert habe, mit beiden bin ich sehr zufrieden.
Ich habe auch erstmal die ersten 70 Seiten so durchgelesen, ist ja auch witzig, amüsant, interessant und informativ geschrieben. Von da an blättere ich lieber drin rum, bleibe so hier und da hängen, wenn mich was interessiert oder suche mir im Inhaltsverzeichnis was aus.
Vielleicht haben andere noch Lust zu hier zu schreiben, wie sie mit den Buch umgehen?
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: hilli2 am 02. Nov 2012, 19:41:18
Hallo Meg,

schön, dass Du gleich antwortest!! Ich freue mich sowieso total über diese Freundlichkeit hier im Forum, in anderen Foren wird man immer nur beschimpft...

Zur Arbeit mit dem Buch:

Ich hab mir jetzt einen Textmarker geschnappt und markiere im Buch alles, was ich wichtig finde und mache zusätzlich noch \"Klebchen\" an die Seiten, damit ich die wichtigen Dinge wiederfinde.

Ich hab mir jetzt erst mal ein paar \"wichtige\" Akkorde rausgesucht, die ich richtig üben will, bis ich sie so spielen kann, wie ich das von der Gitarre gewohnt bin - nämlich ohne hinzugucken und ohne zu überlegen. Diese Akkorde habe ich auch mal markiert. Wichtig sind für mich erst mal die Akkorde, mit denen ich Songs begleiten kann, die ich auch mit der Gitarre begleite, dann muss ich nicht so viel auf einmal lernen  ;)

Parallel dazu habe ich mir aus dem Internet Noten und Tabs gesucht, mit denen man Lieder auch zupfen kann, so ganz einfache (auch die von wwelti). Auch das / die Kapitel im Buch gucke ich mir schon mal an.

Dazu wiederum parallel habe ich beschlossen, mir noch MINDESTENS folgende Dinge anzuschaffen:

- eine Sopranukulele mit Fichtendecke (ich mag den Sound)
- eine Tenorukulele (Fabrikat ? - da muss ich mich vielleicht auf einem Ukulelentreffen erst mal reinhören)
- eine Konzertukulele (Fabrikat wie oben)
- vernünftige Koffer / Taschen für alle genannten Instrumente (die Gitarren sind schließlich auch gut verpackt).

Da ich in Kürze Geburtstag habe und außerdem Weihnachten vor der Tür steht, werde ich mir zumindest schon mal einen Koffer für die Sopranuke wünschen, wenn alle zusammenlegen, dann wird der Koffer wahrscheinlich mehr wert sein als das Instrument....


Ansonsten heißt es: sparen, sparen, sparen...

auf jeden Fall bin ich vom UAS jetzt schon betroffen, ich glaub ich war es schon, bevor ich wusste, was UAS überhaupt heißt  :lol:

Viele liebe Grüße aus Kiel

hilli2
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: hilli2 am 02. Nov 2012, 20:27:58
Hallo....

ich nochmal, jetzt hab ich \"leider\" doch schon eine Tenor-Ukulele gefunden, die ich erstens ganz schick finde und zweitens gefällt mir der Sound.... (danke, youtube  :) ).

Folgende Tenor-Ukulele wird es sein:
Lanikai Tenor Ukulele S-T, 189 Euro + ca. 50 Euro für eine vernünftige Tasche, sonst ist das schicke TEil gleich kaputt...

Tja, dann weiß ich ja schon, was ich mir zum Geburtstag wünsche...

GELD!!!
(aber nur zum Ukulelen-Kaufen!)

hilli2
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: hinnerk am 04. Nov 2012, 06:57:11
Das ist ja ein interessanter Thread. Grade war ich für 14 Tage ohne Netz und hab mir in Leipzig das Buch gekauft. Vollkommen unbeeinflußt durch die Diskussion hier kam ich (die \"Anfängerperspektive\" ist mir nicht mehr möglich) zu einem anderen Eindruck: Schlecht übersetzt, viele sachliche Fehler und Mängel, teilweise fürchterliches Deutsch. Müßte von Grund auf durchgeschaut und verbessert werden inkl. einem Teil zur Ukulelensituation hier in Deutschland. Der Übersetzer scheint sich nicht wirklich auszukennen. Ich habe Teilnehmern in meinem Seminar vom Kauf abgeraten. Eine Einschränkung: den spielerischen Teil des Buches (Techniken, Beispiele, etc.) kann und will ich erst mal nicht beurteilen, da müßte ich mich mehr mit beschäftigen als es mir im Moment möglich ist. LG Axel
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Labonnie am 04. Nov 2012, 13:16:02
Wie die Deutsche Übersetzung ist kann ich natürlich nicht sagen... aber auf Englisch ist das Buch sehr gut. Deine Teilnehmer können es ja wenn dann auf Englisch kaufen :)
Schade, dass es bei vielen zum Teil sehr guten Büchern auf deutsch nur eine bestenfalls miserable Übersetzung gibt... :(
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: thomasbee am 04. Nov 2012, 14:00:22
Ich lese es auch ...
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 04. Nov 2012, 14:47:14
Zitat von: hinnerkdie \"Anfängerperspektive\" ist mir nicht mehr möglich
Es ist nunmal ein Buch für Anfänger und etwas Fortgeschrittene. Kannst du uns Anfängern denn ein besseres Buch nennen? Die Literatur für Ukulele ist äußerst dürftig, wir versuchen, das Bestmögliche herauszufinden.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: hinnerk am 04. Nov 2012, 15:49:42
Hallo Meg, ja, die Literatur für Ukulele ist äußerst dürftig und ich suche gerne weiter mit. Für Anfänger stellen wir besondere Ansprüche an das Instrument, warum nicht auch für die Literatur. Ich kann auch kein besseres Buch finden; d.h. verschiedene Bücher oder Teile davon für die unterschiedlichen Informationsbedürfnisse sind bereits da, ein allumfassendes gibts noch nicht; wenn das \"Ukulele für Dummies\" kompetent überarbeitet würde, könnte es vielleicht die Lücke ein bißchen füllen. Im Jetzt-Zustand sind meiner Ansicht nach zu viele Mängel vorhanden als daß ich es weiter empfehlen kann. Damit kein falscher Eindruck entsteht, ich hab zwei Wochen Instrumentenbau-Seminare geleitet; Ukulelen-Informations-Einheiten waren nur am Rande von den Teilnehmern gewünscht und von mir beigesteuert worden. LG Axel
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: hoaloha am 04. Nov 2012, 18:35:44
Zitat von: hinnerk.... Im Jetzt-Zustand sind meiner Ansicht nach zu viele Mängel vorhanden ....

für eine Kaufentscheidung wäre es hilfreich, wenn du vielleicht etwas über diese Mängel schreiben könntest  :D
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: hilli2 am 04. Nov 2012, 19:53:42
Hallo Hinnerk,

vielen Dank für diesen Kommentar! Als Anfängerin auf der Ukulele habe ich natürlich keinen Überblick, wie gut dieses Buch insgesamt wirklich ist. Meinen Ansprüchen indes genügt es für den Anfang auf jeden Fall! Außerdem gibt es kein anderes, welches besser ist, oder (was ist mit \"Ukulele TV\"?)

Da ich bereits Klavier und Gitarre spiele, kann ich zum Glück Noten lesen und kenne \"Tabs\" (auch, wenn ich diese nie für die Gitarre erlernt habe). Ich finde diesen Abschnitt (über das Lernen von Noten) auch nicht besonders gut. Dieser Teil ist m.E. viel zu kurz gehalten. Da es für Anfänger auf der Ukulele aber (erst mal) nicht zwingend notwendig ist, Noten lesen zu können, hätte dieser Teil gut und gerne komplett weggelassen werden können! Ein Verweis auf weiterführende bzw. einführende Literatur in das Thema hätte da vollkommen ausgereicht. Ich glaube, dass dieser Teil des Buches viele Lernende vom Notenlesenlernen (incl. Notenwerte, Pausenwerte etc.) eher abschreckt!

Ich kann dank dieses Buches jetzt immerhin schon einige Akkorde spielen, kenne verschiedene Anschläge und erstes , einfaches Melodiespiel ist nach wenigen TAgen auch schon möglich!  :mrgreen:  (ich hab, wie gesagt, etwas Vorerfahrung auf Gitarre, trotzdem fühlt sich das auf der Ukulele alles anders an und ist doch irgendwie neu!).

In Ermangelung eines besseren Buches werde ich das Buch selbstverständlich erst mal weiterhin nutzen! 8)  Wenn ich auf Fragen / Fehler / inhaltliche Mängel stoße, wende ich mich sowieso erst mal hier an das kompetente Forum!

Solltest du irgendwann einen richtig guten Buchvorschlag haben: HER DAMIT!!

Vielen Dank nochmal!!

hilli2
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: hinnerk am 08. Nov 2012, 11:49:06
Hallo Tom, entschuldige bitte, ich hab Deine Anregung schlicht nicht registriert. Also was mich in dem Buch am meisten stört ist der Sprachstil, soll vielleicht locker sein, ich finde ihn in geschriebener Form unerträglich (z. B. wenns ums Plektrum geht). Mehr Schlichtheit und Sachlichkeit wäre meiner Ansicht nach förderlich. Weiters ein paar Beispiele für sachliche Mängel: der Artikel zu den Mechaniken (direkt, indirekt);  ich kannte von Bremen bis Wien bisher in erster Linie die \"Uke\", die \"Uku\" ist mir noch nie untergekommen; genauso der Ausdruck fürs UAS, hier heißt es auf einmal UKS; die Bezeichnung für gCEA so einzuführen halte ich für Unsinn, die Töne sind alle in der gleichen Oktave beheimatet, haben also Anspruch auf gleiche Bezeichnung; \"Skalenlänge\" für \"Mensur\"?; die Attribute zur dur- und moll-Pentatonik: was fühlt der Anfänger, wenn er merkt, daß es sich im Prinzip um die selben Töne handelt?; die Firma Lanikai LU-21 bzw. Marke LU-21 kannte ich bisher auch noch nicht (nur das Instrument); es gibt noch viele Schlampereien in Nebensätzen und hinter flotten Sprüchen versteckt; ein Sachteil für die Situation in Deutschland wäre angebracht, nicht einfach den von der Originalfassung übersetzen. Ich habe den Eindruck, da wurde schnell und schlampig übersetzt ohne weitere Recherchen. Sicher findet ein musikalisch gebildeter, ein ukelistisch versierter noch viele Mängel mehr, mir ist die Zeit fürs Suchen zu schade und das Buch steht jetzt im Regal.    
Einen richtig guten Buchvorschlag habe ich nicht, kommt ein bißchen drauf an, was man braucht, nicht umsonst gibt es soviele verschiedene Instrumentalschulen. Fürs Geschichtliche kann ich das neue Buch von KING/TRANQUADA empfehlen, vor allem bemühen die sich um korrekte Quellen. LG Axel
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Ulkman am 08. Nov 2012, 12:52:30
Also ich habe mir jetzt spaßeshalber mal dieses Pamphlet aus dem Jahr 1927 bestellt, eher der altmodischen Grafiken wegen:
Illustrated 5 Minute Ukulele Course Booklet M.M. Cole Publishing.
Kann für Anfänger ja nicht ganz falsch sein.
Ist wohl für adf#h geschrieben, aber das kann man sich ja (um)denken oder nach dem Einscannen hinbiegen.
Bin mal gespannt.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 08. Nov 2012, 12:53:57
Gibt es KING/TRANQUADA nur auf englisch?
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: -Jens- am 08. Nov 2012, 13:02:41
Hat sich mal jemand die e-book Version von \"ukulele for dummies\" angesehen?

Eigentlich würde es mich schon interessieren, aber die Angst vor einem Staubfänger im Regal scheuen die 20 Euro. Eine Auktion bei Ebay für 10 hab ich leider verloren.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: hinnerk am 08. Nov 2012, 13:05:11
muß mich korrigieren, UAS heißt dort UKT, sorry.
KING/TRANQUADA gibts bisher nur auf englisch. Bei amazon kann man ein bißchen drin blättern. LG Axel
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Kai am 08. Nov 2012, 13:06:04
@Jens: Ich glaube das Buch ist für dich überflüssig. Echt.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 08. Nov 2012, 13:30:40
Wir wollen mal nicht vergessen, dass es sich hier um ein Buch für Dummies, also für totale Anfänger und Unwissende handelt, die erstmal dankbar für jede Information sind. Es ist ja nicht so, dass dieses Buch die einzige Wissensquelle ist, man informiert sich auch im Internet, in anderen Büchern oder hier in diesem informativen Forum. Das Wort \"Uku\" stieß mir auch unangenehm auf und dass Mensur mit Skalenlänge (Mensur =engl.: scale) übersetzt wird, liegt vielleicht daran, dass zwar der Autor sich auskennt, aber der Übersetzer des Verlages nicht, der einfach seine übliche Übersetzungsarbeit gemacht hat ohne sich näher einzuarbeiten. Das macht sich auch in anderen Bereichen bemerkbar.
Aber ob Uku oder UKT (Ukulele-Kauftrieb) - ich weiss doch, was gemeint ist.
Vielen Dank jedenfalls an Hinnerk, der diese hilfreiche Rezension geschrieben hat.
Allerdings hilft mir ein Buch komplett auf englisch noch weniger weiter.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Troubadour am 08. Nov 2012, 14:23:24
Ich finde es auch wichtig und richtig das Buch von verschiedenen Standpunkten zu beleuchten.

Hier nochmal 5c von mir:
Wie Meg schreibt handelt es sich hier um ein Buch für Anfänger/Einsteiger/Interessierte. Es ist ein Buch übers Ukulele spielen das Spass machen soll. Und Spass macht es mir wie kein anderes Buch bis jetzt ;-) Aber ich habe auch nicht allzu grosse Ansprüche... d.h. ich verstehe jemanden auch wenn das Deutsch nicht akademisch perfekt ist, denn Perfektes Deutsch kann ich selber auch nicht. Ich bin aus einem kleinen Bergland mit vielen komischen Sprachen und Dialekten. So wird auch bei internationalen Publikationen (auch aus D) nie auf meine regionale Identität Rücksicht genommen. Also fehlt mir da überhaupt nichts, es ist mir gar nicht aufgefallen. Die Geschichte mit b/h (der Mönch) UAS/UKT  usw. sind für mich als Anfänger überhaupt nicht wichtig. Es ist unterhaltsam ;-) Und wenn mich dann mal der Floh beisst, werde ich zum Musikhistoriker und dann schreibe ich ein Buch über genau diese Thematik. Alles in feinster Sprache. Ob ich dann meine Leser erreiche bleibt offen ;-)  Zumindest sind solch Wertvolle Publikationen für Ukeanfänger noch nicht zu mir vorgedrungen und es wurde in diesem Thread auch noch keine Alternative vorgestellt.
Das Buch ist nichts anderes als was es vorgibt. Eine Hilfe für Anfänger in einem neuen Gebiet. Hintergrundinformationen darf man sich im internetzeitalter sowieso selbst erarbeiten. Klar würde ein vollprofessionelles Nachschlagwerk viel Spass machen. Doch es ist gut möglich, dass ein solcher Autor an der breiten Masse vorbeischreiben würde. Dieses Buch trifft die Sprache der YT Generation nicht schlecht. Und gerade das ist ein riesen Vorteil! Ich bin auch fest überzeugt dass kein anderes Buch so viele Menschen beim Uke spielen behalten sowie motivieren konnte. Also 100 Punkte und absolut unerreicht - nein ich habe keine Aktien :-) Und ich habe die englische Version und die nimmt auch keine Rücksicht auf die Australier....

edit: Schlecht schreiben konnte ich schon immer gut und nein, ich bin nicht der Autor *lol
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 08. Nov 2012, 14:40:37
Zitat von: cedUKEtionDas Buch ist nichts anderes als was es vorgibt. Eine Hilfe für Anfänger in einem neuen Gebiet.  
Finde ich sehr gut auf den Punkt gebracht.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Fischkopp am 08. Nov 2012, 16:52:43
Zitat von: Meg
Zitat von: cedUKEtionDas Buch ist nichts anderes als was es vorgibt. Eine Hilfe für Anfänger in einem neuen Gebiet.  
Finde ich sehr gut auf den Punkt gebracht.
@Meg: magst du das Buch zum HH Treffen mitbringen, so dass  man (ich) mal reinschnüffeln kann?
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 08. Nov 2012, 17:24:07
Klar, mach ich - sehr gerne  :D
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Lelchen am 08. Nov 2012, 23:54:21
Zitat von: hinnerk... und das Buch steht jetzt im Regal. ...

Möchtest du es etwa loswerden?   :roll:  ;)
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: hinnerk am 09. Nov 2012, 09:05:40
@ Meg, es war keine Rezension sondern nur ein paar persönliche Bemerkungen zu dem Buch, wie sie viele andere auch getan haben. Zu einer Rezension gehören für mich Auftrag, Zielsetzung und natürlich die Auseinandersetzung mit dem ganzen Buch. Das will und kann ich nicht.
@ Lelchen, soweit habe ich garnicht gedacht aber es macht Sinn, fürs Archiv brauche ich das Buch nicht und inhaltlich profitieren kann ich auch nicht davon. Im Dezember bin ich in Berlin, für 15.- würde ich es abgeben. Ansonsten geht es mit nach Langerringen. Es ist unbenutzt, nur gelesen, die CD noch original verpackt.
LG Axel
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 09. Nov 2012, 12:24:41
@Hinnerk: Rezension Lt. Duden: Besprechung, Beurteilung, Buchbesprechung, Einschätzung, Kritik, [kritische] Würdigung, Urteil, Verriss.
Ich frage mich, warum du dir ein Buch mit dem Titel \"Für Dummies\" gekauft hast. Eigentlich hätte dir der Titel doch schon sagen müssen, dass es nichts für dich ist. Und ein bisschen blättern im Buchladen hätte dir doch sicherlich auch schon die Gewissheit gegeben, dass es weggeworfenes Geld für dich sein würde.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: -Jens- am 09. Nov 2012, 12:49:29
Hatten wir schon die Debatte, daß \"für Dummies\" auch ein mißverständliches Übersetzungsproblem ist? Besser wäre vielleicht \"für Anfänger\" o.ä. gewesen, da es ja nichts mit dummen Leuten zu tun hat (abgesehen davon ein Wort, welches ich nicht mag).
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 09. Nov 2012, 13:14:34
Ja, Jens, mit dem Wort Dummie behaftet, fühlt man sich ein wenig klein und doof. Hat mich - wie auch andere hier - erstmal abgeschreckt. Aber manchmal muss man eben nehmen, was man kriegen kann  :P Anfänger wäre mir auch lieber gewesen.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: hinnerk am 09. Nov 2012, 15:50:48
@ Meg: Da ich schon mehrmals Rezensionen abgeben mußte, habe ich einen für mich geltenden Maßstab, was ich darunter verstehe (dafür haben wir keinen Duden mehr im Haus). Als Fehlkauf sehe ich den Kauf des Buches nicht, als Erfahrung ja; als jemand der immer am Suchen und Finden ist, als jemand der forscht und lehrt versuche ich natürlich auch auf dem Laufenden zu bleiben, neue Literatur gehört dazu. Für mein Ukulele-spielen wars nicht gedacht. Ich spiele inzwischen schon über 4o Jahre, habe meinen Stil gefunden und alles weitere ergibt sich aus Begegnungen. Mit Noten und Tabulaturen konnte ich nie was anfangen, es wurde immer anders als sich der Autor das dachte, aber nicht unbedingt schlechter. Deshalb hab ich mich auch nicht getraut, den spielerischen Teil im Buch zu beurteilen.
LG Axel
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 09. Nov 2012, 18:47:41
e@Hinnerk - ich denke, wir beide haben da ganz unterschiedliche Ausgangspositionen. Du betrachtest das sozusagen von oben in der Breite mit all deinem Wissen, das du rein aus Interesse erweiterst, ohne es noch für die praktische Anwendung zu brauchen, während ich mich in den Niederungen des Anfänger- und Laientums befinde und versuche, von Grund auf zu verstehen, was eine Ukulele überhaupt ist und was ich damit anfangen kann.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Juttalele am 10. Nov 2012, 22:47:06
Tja, Hinnerk, dummie gelaufen  ;)

(bin schon wieder weg  8)  )
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: hinnerk am 11. Nov 2012, 09:06:52
@ Meg: Ich seh mich mittendrin, nicht \"oben\" und Dich auch nicht \"in den Niederungen...\". Ich hab nie versucht die Ukulele zu verstehen oder zu beherrschen. Ich habe immer nur gespielt, zu meiner und anderer Leute Erbauung und Freude. Mehr nicht. Im Übrigen, wenn Du schon Gitarre gespielt und musikalische Ausbildung genossen hast, würde ich Dir den Ausdruck \"privilegierter Anfänger\" nahelegen, wenn Du auf dem\"Anfänger\" beharrst.
@ Juttalele: Versteh ich nicht.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Juttalele am 11. Nov 2012, 11:35:01
Zitat von: hinnerk@ Juttalele: Versteh ich nicht.

Sollte ein auflockerndes humorvolles Wortspiel sein. Ich finde, die Diskussion hier hat mit dem Buch kaum bis gar nichts mehr zu tun und droht in anderer Hinsicht festzufahren. Manchmal hilft Humor in solchen Situationen. Einen (letzten) Versuch war es mir zumindest wert.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Juttalele am 11. Nov 2012, 11:54:18
Von mir noch ein abschließender Kommentar zum Buch:

Ich habe inzwischen weitergelesen und finde meine Meinung bestätigt, dass ich das Buch nicht für absolute Anfänger ohne Vorkenntnisse empfehlen würde. Ich empfehle ohnehin selten überhaupt ein Buch, da jeder selbst herausfinden und entscheiden sollte, was für ihn passt. Als Bibliotheks-Exemplar würde ich es allerdings begrüßen. Denn es bietet Anfängern wie auch Fortgeschrittenen viele Ansätze für den eigenen Ausbau, ist sehr reichhaltig an zumindest angerissenen Themen, wenn auch nicht fehlerfrei. D. h. es gibt neben dem bereits Genannten auch andere sachliche Fehler. Um diese herauszufinden und in einer Neubearbeitung zu korrigieren, würde es genügen, das Buch von einem erfahrenen deutschsprachigen Ukulelenspieler lektorieren zu lassen, der sich natürlich auch all der praktischen  Beispiele annimmt.

Ansonsten wünsche ich allen viel Spaß mit der Ukulele, mit oder ohne Buch, ob mal hineingeblättert oder durchgelesen, ausgeliehen oder gekauft und wieder verkauft ... sowie auch ohne Ukulele einen schönen Sonntag. Jeden Tag.

Jutta
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Blutsi am 13. Nov 2012, 18:28:42
Hatte mir das Buch jetzt auch bestellt, ist gerade angekommen, und ich bin sehr gespannt darauf!
Werd dann bestimmt auch mal Erfahrungen mitteilen, aber jetzt wird erstmal gelesen :)
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 13. Nov 2012, 19:00:08
@Hinnerk - ich denke, ich verstehe dich jetzt besser. Das freut mich  :D . Priviligierter Anfänger hört sich gut an. Meine \"musikalische Ausbildung\" fand zum Teil in der Disco statt, wo ich praktisch aufgewachsen bin und ich hatte immer Freunde, die Musik, vorzugsweise Gitarre studierten, die zeigten mir immer mal gerne so dieses und jenes.
@Blutsi - noch eine weitere Meinung, mal schauen, wie die ausfällt, bin gespant...
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Lelchen am 14. Nov 2012, 01:13:03
Zitat von: hinnerk@ Lelchen, soweit habe ich garnicht gedacht aber es macht Sinn, fürs Archiv brauche ich das Buch nicht und inhaltlich profitieren kann ich auch nicht davon. Im Dezember bin ich in Berlin, für 15.- würde ich es abgeben.

Na, jetzt macht ihr mich hier alle neugierig.... Ich würde mir gern eine eigene Meinung zu dem Buch bilden und, Hinnerk, ich hätte Interesse dran. Schreibst du mir nähere Infos per PN (wann du wo bist)?
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Burgburg am 15. Nov 2012, 00:17:36
Hallo,

Ich habe das Buch jetzt ungefähr ein halbes Jahr im Haus. In English, denn Ich bin Holländer. Habe also keine Probleme mit dem Übersetzung........ :D
Kann es jeden Anfànger empfehlen. Gut und einfach zu lernen. Solo techniken sowie `Strumming´ und viel mehr. Ich bin jetzt auf seite 141.

Und Ich bin stolz ein `Dummie`zu sein!

Gruesse aus Holland,

Jan
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: TERMInator am 15. Nov 2012, 11:14:24
Zitat von: MegJa, Jens, mit dem Wort Dummie behaftet, fühlt man sich ein wenig klein und doof.

Die \"xxx für Dummies\"-Bücher ist eine ganze Reihe von (vermutlich Hunderten) Büchern, also quasi ein Markenzeichen, doof wären die Verleger das zu ändern. Und an der Aufmachung sieht man auch wie das gemeint ist.... Begonnen hat das nämlich mE vor langer Zeit mit Computerthemen.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Uhu am 21. Nov 2012, 21:24:13
Ich habe das Buch leihweise bekommen, danke!

Prinzipiell begrüße ich es, dass nun ein dickes Einführungsbuch auf dem Markt ist, das zahlreiche Themen streift, die für Anfänger bzw. für alle zum Nachschlagen interessant sein könnten.
Aber: Ich schließe mich bereits nach dem ersten Durchsehen Hinnerks Einschätzung an. Das Buch wurde unfachmännisch übersetzt und das mag ich persönlich nicht.
Auf den ersten Blick gefallen mir die Fotos nicht. Zu klein, zu ungenau und wer nach diesen Bildchen Akkorde lernen will, ahmt eine recht verkrampfte Handstellung nach. Das gefällt mir nicht, denn es geht auch anders. Ich bin der Meinung, dass ein Instrument von Anfang an so gelernt werden sollte, dass auf die Lockerheit und die Beweglichkeit der Finger geachtet wird. Wer verkrampft spielt, kommt über die Anfänge nicht hinaus. Da die Ukulele als ideales Kinder-Einsteigerinstrument dargestellt wird, sollte m. E. noch viel sorgfältiger darauf geachtet werden, dass die Handhaltung später einmal einen Umstieg auf ein anderes, größeres Instrument ermöglicht.
Skeptisch bin ich, wenn der Autor eines Musiklehrbuchs zugibt, vom Notenlesen wenig Ahnung zu haben. Das disqualifiziert für zahlreiche Themen, die dennoch im Buch behandelt werden. Das Kapitel Notenlehre ist z. B. wenig geeignet, um tatsächlich Noten zu lernen.
Soweit ein erster Eindruck. Auch wenn alles andere in diesem Buch großartig sein sollte - einem Anfänger wünsche ich ein lektoriertes, durchdachtes Buch und anschauliche, zum Nachahmen geeignete Bilder.
Soweit meine Meinung. Sollten mir Kapitel auffallen, die ich für rundum gut gelungen halte, sage ich Bescheid.

Gruß vom Uhu
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: hoaloha am 21. Nov 2012, 21:39:19
Zitat von: Uhu...einem Anfänger wünsche ich ein lektoriertes, durchdachtes Buch und anschauliche, zum Nachahmen geeignete Bilder.
Hast du da vielleicht auch eine ISBN-Nummer davon  ;)

...leider ist dieses Buch trotz seiner ganzen \"Fehler\" und \"Unzulanglichkeiten\" doch noch das Beste,
welches ich auf dem deutschen Markt gefunden habe   :?

Wenn jemand ein besseres Buch kennt, belehrt mich bitte  :D
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: HEiDi am 21. Nov 2012, 21:48:40
Zitat von: UhuUmstieg auf ein anderes, größeres Instrument

Ein anderes, größeres Instrument...???  :shock:  :shock:  :shock:
 :mrgreen:
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Uhu am 21. Nov 2012, 22:20:27
@ hoaloha: Ich wünschte, ich hätte davon eine ISBN-Nummer ...

@ Heidi: Tenor-Ukulele, Bass ...

Im Ernst, der Autor schreibt: \"Wer ein wenig Erfahrung mit der Ukulele hat, wird sich auch mit anspruchsvolleren Instrumenten viel leichter tun.\"

Gruß vom Uhu
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: ibongo am 21. Nov 2012, 22:34:15
@hoaloha

Ich kenne nichts besseres. ISBN 978 047 097799 6 ist für die englische Version. Nachteil - man kann sich nicht über eine schlechte Übersetzung beklagen. Gesungen wird sowieso meistens auf englisch und da beklagt sich keiner, obwohl manchmal...

Gruß Martin
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: GeKa am 21. Nov 2012, 22:36:03
\"anspruchvolleres Instrument ....\"????????????    
Für das 1.Instrument in meinem Alter reicht das völlig !!!  :mrgreen:
Ich habe viel besser online gelernt. Von Ukulele-Mike und vor allem die tollen Anregungen von euch
und die tollen Einsteigersongs mit Akkorden, und  -nachdem ich merkte, dass meine Stimme *räusper* etwas zu wünschen
übrig lässt- die tollen Lieder mit Tabs von wwelti.
Die lassen sich ziemlich schnell \"hören\" und ich habe das Erfolgserlebnis, das man anfangs braucht..
Was ich in einem Buch lesen kann, lern ich schneller bei euch oder im inet. .....MEINE Meinung
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: gauteng am 23. Nov 2012, 18:16:07
@hoaloha

Ich habe das Buch kürzlich gekauft. ISBN  978-3-527-70905-2 ist die deutsche Version.
Als Anfänger finde ich das Buch okay.

Gruß Thabo
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: ukemouse am 24. Nov 2012, 06:39:11
Hab mir das Buch auch schon angesehen und finde es nicht schlecht für Anfänger.

Ich habe auch kein Problem mit dem Wort Dummies, denn Anfänger sind auf dem Gebiet was sie lernen wollen eh erstmal Dummies  :P (und ich denke das ist eh mit dem Titel gemeint)
Außerdem passt es doch..... wenn ich jemandem erzähle, daß ich Ukulele spiele werd ich sogar als Nicht-Anfänger angesehen als wär ich ein Dummie  :mrgreen:
Und ich find das nicht mal schlimm!

Lieber ein Dummie als keine Ukulele   :lol:
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Floh am 24. Nov 2012, 08:49:51
Ich habe mir das Buch auch gekauft und ich finde, dass es anfängergerecht geschrieben ist.
Wenn man das alles durchgearbeitet hat, dann ist man weder ein Dummie, noch Anfänger mehr.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: howein am 30. Dez 2012, 21:28:09
Ich habe gerade die letzte Zeit auch ziemlich intensiv recherchiert, wegen so einem Uke-Buch für Anfänger ... und bin auch beim \"Dummies-Buch\" hängengeblieben.

Es hat mir eindeutig am besten gefallen. Netter, lockerer Stil, macht Spaß drin zu lesen, auch mal hin und her zu springen, und enthält dabei eine Unmenge Informationen und Tipps. Ja, mir sind auch die Übersetzungsfehler und manchmal ungeschickten Formulierungen aufgefallen ... aber hat mich nicht weiter gestört. Das ganze Buch ist eben \"menschlich\" geschrieben, gottseidank weitab vom knochentrockenen wohlformulierten Fachbuch - und genau das ist es was mir gefällt, und was das auch das Aufnehmen der Informationen durch seine lockere spielerische Art erleichtert. Manchmal schon schlimm, wie bierenst wir Deutsche manchmal selbst solche Sachen nehmen ... und gerade zu unserem Hobby passt das lockere, spielerische doch viel mehr ...
Bleiben noch die Fotos. Ja, die sind teilweise nicht so toll. Das schien mir übrigens auch bei einigen andern Publikationen ein Schwachpunkt zu sein. Aber was z. B. Handhaltung etc. betrifft, würde ich mich da sowieso lieber im Internet umsehen, da gibts eine Menge guter Videos.

Ich werde es mir kaufen.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: der Tif am 11. Jan 2013, 13:02:59
Ich habe mir das Buch auch gekauft, einfach weil es mir im direkt Vergleich im Musikgeschäft, am besten gefallen hat. Auch den Preis fand ich sehr angemessen, besonders im Vergleich zu den üblichen Lernheften.

Den lockeren Schreibstil und die netten Anekdoten (ala Mönch) sind zwar zum lernen nicht nötig-aber machen das lesen etwas interessanter. Die Übersetzung ist mir nicht besonders negativ aufgefallen-das sich der Übersetzter nicht in die jeweiligen zu übersetztenden Szenen einarbeiten kann und deshalb bestehende Begriffe einfach selbst anders übersetzt finde ich in ordnung. Immerhin hat der Übersetzer sich die Mühe gemacht und dieses(!) deutsche Forum als Verbindung zur deutschen Uke-Szene zunennen.

Was mir insbesonder gefällt ist das der Spass am Uke spielen sehr im Vordergrund steht. Ausserdem enthät es viele Tips zum Googlen nach Ukulelen Themen.

Was hier in diesem thread noch zu kurz kommt ist die beiliegende CD. Ich benutze sie grade um mir strumming Muster einzuprägen. Dazu lasse ich die jeweiligen Tracks im repeat laufen und spiele mit. Die Stücke sind mit einem Takt unterlegt und die erste hälfte wird die Uke mit angeschlagen und höhrt dann plötzlich auf, während der Takt weiter geht (sozusagen ein Metronom ;-) )

Bin aus Anfänger sicht sehr zufrieden mit dem kauf ;-)

gruß

Tim
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Floh am 11. Jan 2013, 17:09:41
Ich arbeite mit dem Buch, der CD schon ein paar Wochen und bin immer noch sehr zufrieden.
Weiterhin: Kaufempfehlung
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Inge am 13. Jan 2013, 05:36:13
Gefällt mir sehr gut:

(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F2wrdrm0.jpg&hash=f572df40772f3635c7f4ade284c9e783ef6d91e0)

... und ist Deutsch.   ;)
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Fischkopp am 14. Feb 2013, 18:37:37
Nach nun mehr als 7 Jahre Uke spielen habe ich mir auch einmal ein Lehrbuch, hier \"Ukulele für Dummies\" gekauft, nachdem ich kurz reinschnuppern konnte (Danke Meg).
Als ich vor 7 Jahren mit der Uke begann, gab es nur \"Ukulele total\", was mir gar nicht gefiel.

Ich finde das Buch grundsätzlich geeignet einem Anfänger das Ukulelespiel beizubringen,
aber es gab einige Sachen, die mich in dem Buch gestört haben oder die sogar sachlich falsch sind.

Gestört hat mich das die Ukulele immer als Uku abgekürzt wird, alle die ich kenne, kürzen das Instrument als Uke ab.
Das hat mich bis zur letzten Seite irritiert.

Das Plektrumspiel wird als Todsünde dargestellt. Kann ich nicht nachvollziehen. Wer gerne mit Plektrum spielen will, soll es tun, alle Mitglieder des UOoGB tun es.

Als Songbeispiele wurden sehr viele unbekannte Songs ausgewählt. Hier wären bekanntere, auch deutsche, besser.

Sehr gestört hat mich auch die Beschreibung der Ukulelenszene. Hier wurde stumpf die anglo-amerikanische Szene beschrieben, die es so in Deutschland ja gar nicht gibt. Es gibt nicht in jeder Stadt einen Club, sondern nur einen mit Treffen, HotSpots oder Stammtischen in verschiedenen Regionen.
Als weiterführende Websites wurden auch nur die englischen empfohlen, obwohl es doch auch etliche deutsche Ukulelenseiten im Netz gibt.
Bei der Auflistung der Ukulelenhersteller wurden deutsche, wie z.B. Brüko nicht erwähnt.

Den Abschnitt über Tonleitern auf dem Griffbrett fand ich etwas verwirrend, wenn ich nicht ein wenig Vorkenntnisse hätte (Danke Bror) hätte ich als Anfänger damit Schwierigkeiten.

Falsch ist die Beschreibung direkte/indirekte Mechaniken, sie wurden mit geraden/gewinkelten Mechaniken verwechselt.
Falsch ist auch die Aussage, dass man auf der Ukulele nicht die gleiche Vielzahl an Akkorden/Griffen wie bei anderen Saiteninstrumenten findet.
Falsch war auch das Tonbeispiel des Tremelo.

Das hört sich jetzt vieleicht alles sehr negativ an, aber ich betone noch einmal, dass ich das Buch als positiv empfinde und einem Anfänger als Einstieg in das Ukulelenspiel empfehlen würde.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 14. Feb 2013, 21:57:53
Das Wort Uku fand ich auch bescheuert und empfand es als störend. Warum man niemals ein Plektrum einsetzen darf war mir auch unverständlich und was die Songs betrifft - ganz deine Meinung, ich kannte davon kaum was und fand die auch nicht besonders gut. Die nichtdeutsche Ukulelen-Szene hat vielleicht damit zu tun, dass es eine Übersetzung aus dem englischen oder amerkanischen ist. Aber immerhin wird der Ukulelen-Club erwähnt.
Alles in allem sehe ich das auch so wie du und würde es jedem Anfänger empfehlen.
Schön, dass du dir nach 7 Jahren endlich ein Anfänger-Buch kaufst  ;)
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Fischkopp am 14. Feb 2013, 22:08:49
Zitat von: MegSchön, dass du dir nach 7 Jahren endlich ein Anfänger-Buch kaufst  ;)
Ja, irgendwann muss man ja mal anfangen :mrgreen:
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Meg am 14. Feb 2013, 22:11:31
:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Lelchen am 14. Feb 2013, 22:20:09
Ich habe das Buch seit etwa 2 Monaten (danke Hinnerk!), habe es zunächst nur gelesen und mir Appetit auf Musikstile gemacht, die ich aktiv noch nie gespielt habe, weder auf Gitarre noch auf Ukulele oder sonst auf irgendeinem Instrument. Ich hab jedenfalls Lust bekommen, alles mal auszuprobieren und schaue nun immer wieder mal in das Buch, um hier und da ein wenig zu probieren. Das eine oder andere werde ich wohl auch intensivieren.
Ich fand/finde das Buch unterhaltsam geschrieben und informativ, hab mich aber an den genannten Dingen ebenfalls gestört. Mein positiver Eindruck überwiegt, und ich wünschte mir, dass mit einer neuen Auflage hier und da noch nachgebessert oder ergänzt wird. Hoffentlich erreicht es so einige Auflagen :) !
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: howein am 15. Feb 2013, 12:09:07
Zitat von: LelchenIch habe das Buch seit etwa 2 Monaten (danke Hinnerk!), habe es zunächst nur gelesen und mir Appetit auf Musikstile gemacht, die ich aktiv noch nie gespielt habe, weder auf Gitarre noch auf Ukulele oder sonst auf irgendeinem Instrument. Ich hab jedenfalls Lust bekommen, alles mal auszuprobieren und schaue nun immer wieder mal in das Buch, um hier und da ein wenig zu probieren. Das eine oder andere werde ich wohl auch intensivieren.
Ich fand/finde das Buch unterhaltsam geschrieben und informativ, hab mich aber an den genannten Dingen ebenfalls gestört. Mein positiver Eindruck überwiegt, und ich wünschte mir, dass mit einer neuen Auflage hier und da noch nachgebessert oder ergänzt wird. Hoffentlich erreicht es so einige Auflagen :) !
Kann ich voll so unterschreiben. Ich (Uke-Anfänger) hab das Buch jetzt auch seit etwa 1 Monat, und stöbere trotz der angesprochenen Mängel immer wieder mit großem Vergnügen drin rum. Was die eher unbekannten Stücke betrifft ... ich finde das eigentlich ganz interessant. Warum eigentlich immer nur das wiederkäuen was man eh zur Genüge kennt? Mit den paar echten Mängeln kann man leben, man muss halt auch selber ein bisschen mitdenken und auch andere Informationsquellen nutzen ...
Ich würde es mir sofort wieder kaufen.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: 2fab4u am 16. Feb 2013, 13:34:05
@ Fischkopp
@ howein

...kann ich auch unterschreiben.

Frage mich warum man nicht einen Übersetzer nimmt der auch Ukulelenspieler ist....
aber mangelhafte Übersetzung ist bei vielen Büchern egal welchen Genres der Fall. :|
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: gerald am 17. Feb 2013, 20:54:23
OT
Zitat von: FischkoppDas Plektrumspiel wird als Todsünde dargestellt. Kann ich nicht nachvollziehen. Wer gerne mit Plektrum spielen will, soll es tun, alle Mitglieder des UOoGB tun es.
Das ändert sachlich zwar nichts, aber es spielen nur viele der Mitglieder des UOGB mit Plektrum,
nicht alle. Insbesondere die Mitglieder des UOGB mit vintage Instrumenten, wie beispielsweise Dave
mit seiner Gibson, spielen ohne Pletrum.
Bei George, der intensiv mit Plektrum spielt, konnte man bei der Bushman-Ukulele dafür sehr gut
beobachten, warum oftmals vom Spielen mit Plektrum abgeraten bzw. zu einem Filzplektrum
geraten wird...
... es hat gefühlt nur ein Jahr gedauert, da hatte die Ukulele zwei Schallöcher, zwei Jahre, dann
hatte sie ein sehr großes ausgefranstes und nach drei Jahren war sie wohl gestorben.

Sachlich gesehen hast Du aber natürlich Recht, es gibt eine Menge an bekannten Ukulelespielern,
die zumindest zeitweise ein Plektrum verwenden. Tim Sweeny hat beim Festival in GU sogar
welche verteilt. Frank Baier liebt seine über die Jahre mit Plektrum und regelmäßigen Gebrauch
zerschraddelte Uke mehr als irgendwelche neuen.

Einigen wir uns doch darauf, dass es eine Todsünde ist, ungefragt eine fremde Uke mit Pletrum
zu spielen.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: kihua am 18. Feb 2013, 21:20:27
Frage zu dem Buch mit der Bitte um Antwort! Ich bin grad am durchzustudieren...
Auf Seite 152 wird ein C Akkord angegeben, aber es wird auf der A-Saite u.a. der 5. der 3. und der 2. Bund gedrückt.
Warum dies? C Akkord ist doch nur der 3. Bund auf der A-Saite. Wie kommt er auf die anderen Saiten???
Danke
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: der Tif am 18. Feb 2013, 21:33:48
Bin zwar auch Anfänger-aber wenn ich das richtig verstehe, geht es in dem Kapitel ums Fingerpicking und die Tabulatur bezieht sich darauf.
Also wenn du nur begleiten willst, spielst du einen normalen C akkord, in 4/4-wenn du die Melodie spielen willst, pickst du die Seiten aus der Tabulatur.

Hoffe das Hilft (und ist richtig ;))
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Lelchen am 18. Feb 2013, 21:39:27
Hab S. 152 aufgeschlagen und weiß nicht recht, was du meinst...
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Lelchen am 18. Feb 2013, 21:42:09
Auf S. 153 steht, dass verbunden mit dem angegebenen Pickingmuster auch eine kleine Melodie gespielt wird, deshalb die 7, 5, 3 in der Tabulatur. Für die Begleitung dient das \"normale\" C, das sehe ich auch so.
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Fischkopp am 18. Feb 2013, 22:27:33
Das ist ein Zupf-Muster mit eingearbeiteteter Melodie auf S. 153.

Und das ist übrigens auch ein C-Dur Akkord :

AI--I--I--I--I--I--I-0-I
EI--I--I--I--I--I--I---I
CI--I--I--I--I--I--I---I
GI--I--I--I--I--I--I---I
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: kihua am 19. Feb 2013, 19:20:07
ja sorry ich meinte natürlich 153 :oops:
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: Beckinsale am 26. Jun 2013, 13:34:49
Ich hab das Buch jetzt auch seit etwa einer Woche, komme nur nicht dazu, mich wirklich intensiv mit auseinanderzusetzen - bin zu viel mit Ukulele spielen beschäftigt.  :lol:
Was ich bisher gelesen habe, gefällt mit aber wirklich gut und ich denke, dieses Buch einem Anfänger zu empfehlen, kann kein Fehler sein. :)
Titel: \"Ukulele für Dummies\"
Beitrag von: janem am 23. Aug 2014, 16:03:07
Ich habe mir das Buch auch zugelegt. Ich finde es sehr gut und empfehlenswert. Es ist nett, lustig und locker und sehr verständlich geschrieben. Man kommt damit auch sehr schnell voran und als Nachschlagewerk finde ich es auch gut.
Titel: Antw:\\
Beitrag von: Ramon am 03. Aug 2018, 13:14:24
Hallo leute, ich überlege gerade auch mir dieses Werk zu zulegen. Vorher würde mich aber interessieren ob es mittlerweile besser/gleichwertige Werke gibt?
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