Ukulelenboard

Liebe Mods,

die \'Antwort schreiben\' Funktion ist in dieser Rubrik seit einiger Zeit
abgeschaltet.

Da die Geschichte hier Diskussionsforum heißt, stelle ich zur Diskussion,
ob das so bleiben sollte.

Ich fand es vorher lebendiger & interessanter.

Ich fände es wünschenswert und richtig, über angebotene Instrumente
zu \'schnacken\'.
Die Verkaufschancen dürfte es eher nicht mindern.

Ich bin zwar im Moment nicht mehr so oft (wie ich gerne möchte)  im Forum, aber ich finde, Tuke hat Recht.

Jetzt ist diese Rubrik so nüchtern und steril . . .

Gruß Robert

Mein Senf: Ich finde es besser so, wie es aktuell ist. Mein Vorschlag wäre allerdings, dem Threadersteller zu erlauben, in seinem eigenen Thread zu antworten.

So wie es gegenwärtig ist, kriegt kaum einer Updates, Preissenkungen etc. mit, und das ist dann doch etwas doof.

Gruß,
Linho

Ich unterstütze Linho\'s Antrag, das macht Sinn!

Ich schließe mich Linho und Ukuwulf an!

Zitat von: TukeLiebe Mods,
...........

Ich fand es vorher lebendiger & interessanter.

Ich fände es wünschenswert und richtig, über angebotene Instrumente
zu \'schnacken\'.
Die Verkaufschancen dürfte es eher nicht mindern.

Ich sehe das genau so!
Klar waren da einige genervt wenn es zu lang &  OT wurde, obwohl man nur ein Instrument verkaufen, oder finden wollte -
aber die vielen Infos über Instrumente und potentielle Kauftips  (oder eben das Gegenteil) fehlen mir!

Wow, so spät kam das Sommerloch noch nie........

So ein Forum verwaltet sich nun mal nicht selbst, sondern muss
(so doof das auch klingt) doch etwas gesteuert werden, um nicht aus der
Bahn zu laufen. Vor allem, wenn die Mitgliederzahl ständig steigt.

Und genau das hat der Gesucht gefunden Faden nun mal getan.

Es bringt nun mal nichts wenn einer eine Brüko sucht, und ihm dann von
4 anderen eine Kala, eine Stagg, und eine Korala angeboten wird mit
dem Ergebnis, dass dann in genau diesem \"Brüko-Such-Versuch\" über die
Stärken und Schwächen genau der Instrumente diskutiert wird, die der, der
den Thread erstellt eigentlich gar nicht haben wollte.

Wer sich die Mühe macht und den Gesucht gefunden Faden mal etwas durchsucht
der wird da nicht nur ein Bespiel finden, sondern ...... (na ja viele)

Und genau sowas macht es dann dem Moderator ( in diesem Fall der
Moderatorin) fast zu einem Fulltime Job, alles einigermaßen in der Bahn zu
halten.

ich möchte auch, dass das Antworten dort wieder möglich ist. so macht es keinen spass, es sind dann letztlich nur kleinanzeigen.

Es SIND nur Kleinanzeigen ...  ;)

Bedanken wir uns bei den Witzbolden die solche Kleinanzeigen anderer für eigene Zwecke kapern oder sogar das Angebotene schlechtreden ...
DA hätte ich mir oft die Off-Topic-Keule der Mods gewünscht, die anderswo manchmal selbst bei nichtigsten Anlässen zuschlägt ...

Ich finde es ist gut so wie es jetzt ist. Unter anderem deshalb weil ich regelmäßig zu den Leuten gehört habe deren Kleinanzeigen mit unsinnigem Müll zugeschüttet wurden! Es ist oft genug darum gebeten worden in dem bereich etwas Disziplin zu wahren, aber es hat nichts gebracht. Dann lieber so.

Ich finde die derzeitige Lösung auch sehr gut und kann Guchot nur zustimmen.

Ansagen wie:

\"aber dort gibts die Neu um den Preis\".
\"aber der da gibt sie um 10 Euro billiger her\"
\"aber die ist doch viel schlechter als die andere Ukulele\"
\"um diesen Preis wirst du sie nicht verkaufen können\"
\"aber beim anderen ist noch ein Gigbag dabei\".

entfallen dann.

Wer echtes Interesse hat wird den Verkäufer oder potentiellen Käufer per PN kontaktieren.
Was ausgehandelt wird, geht keinen was an.

Ich finde es auch gut so wie es jetzt ist!
Man will ja nur etwas verkaufen und Fragen jeglicher Art kann man doch per PN klären.

Gruss Sascha

Ich als in selbstauferlegter Zurückhaltung lebender Senfdazugeber (http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.toonsup.com/users/j/jollustration/mein_senf_101104_2101.jpg&imgrefurl=http://www.toonsup.com/cartoons/senf&h=406&w=600&sz=31&tbnid=7I_sbbDHxXZ0UM:&tbnh=93&tbnw=138&zoom=1&usg=__q5axbAYp1oYbecxkfF56uAFw7WI=&docid=PKxh3v0BrS0MXM&sa=X&ei=86VXUsyfH-O-0QWz_4H4CQ&ved=0CE0Q9QEwBw) bin,
wie sich jeder Senfverkoster vorstellen kann, ganz Tukes Meinung.
Ich erinnere; die Fälle wo Kommentare das angebotene Produkt madig machten,
waren doch eher selten.
Oft erfuhr man noch etwas Hintergrundwissen zum Instrument.
Gerade als Anfänger zutschelt man jeden Thread der Ukulelen beschrieb aus,
wie früher die Weisswürste, als es noch Könige in Bayer gab. ;-)

Doch letztlich akzeptiere ich, wie gewiß auch der Threaderöffener, die Praxis der Seitenbetreiber.
Schade isses dennoch.
Zumindest unterhaltungstechnisch gesehn.
Und überhaupt war früher alles besser...
Naja, ich hab den Kaiser ja noch...

Gibt es vielleicht die Möglichkeit, dass der Threateröffner selbst aussuchen kann welche Variante er bevorzugt?

Zitat von: HeikeGibt es vielleicht die Möglichkeit, dass der Threateröffner selbst aussuchen kann welche Variante er bevorzugt?

Was Sie (in diesem Fall ich) schon immer über dieses Forum wissen wollten, aber sich nie zu fragen trauten.

Ich bin dafür den aktuellen Zustand so zu lassen.
Wenn jemand etwas zu einer angebotenen, oder gesuchten Uke sagen will, kann er doch einen neuen Threat unter \"UKULELEN\" aufmachen.

Bei der Gelegenheit möchte ich mich bei den Mod\'s mal herzlich für Ihre Arbeit bedanken!

Ich finde die Rubrik jetzt auch langweilig... Aber:

Zitat von: TschebberwookyAnsagen wie:

\"aber dort gibts die Neu um den Preis\".
\"aber der da gibt sie um 10 Euro billiger her\"
\"aber die ist doch viel schlechter als die andere Ukulele\"
\"um diesen Preis wirst du sie nicht verkaufen können\"
\"aber beim anderen ist noch ein Gigbag dabei\".

entfallen dann.

solche Kommentare von \"cent-spaltern\" sind absolut unpassend. Darum habe ich Verständnis.

lasst es so wie es ist, allerdings sollte der threadersteller selbst schreiben können..

sonst verkommt es doch wieder nur als dummschwätzerboard und wer sich für das instrument interessiert muss den ganzen krampf lesen..

Zitat von: cedUKEtionIch finde die Rubrik jetzt auch langweilig... Aber:

Zitat von: TschebberwookyAnsagen wie:

\"aber dort gibts die Neu um den Preis\".
\"aber der da gibt sie um 10 Euro billiger her\"
\"aber die ist doch viel schlechter als die andere Ukulele\"
\"um diesen Preis wirst du sie nicht verkaufen können\"
\"aber beim anderen ist noch ein Gigbag dabei\".

entfallen dann.

solche Kommentare von \"cent-spaltern\" sind absolut unpassend. Darum habe ich Verständnis.

Genau diese Art von Kommentaren
* gibt es in anderen Threads auch, sind sie dort passender?
* wurden bereits in anderen anderen Threads über Instrumente von professionellen Händlern
 zusammen mit dem Wort Betrug (rechtlich relevanter Begriff) geschrieben. Finde ich
 insbesondere bei Händlern, die nicht im Board aktiv sind problematisch, da hat sich
 zunächst aber niemand hier aufgeregt (sobald ein betroffener Händler zufällig über
 Google & Co. darüber stolpert, könnte sich das schlagartig ändern...).
* wurden auch zu anderen Angeboten, z.B. zu Musikunterricht oder Notenbüchern
 gemacht. Empfand ich dort wesentlich unpassender. Und meiner Meinung nach hat es für
 das Forum eine deutlich schlechtere Aussenwirkung, wenn eine Musiklehrerin zufällig
 solche Äusserungen über ihren Unterricht hier findet, obwohl sie bislang mit niemanden
 aus dem Forum zu tun hatte.
* haben in einigen Fällen dazu geführt, dass Angebote deutlich überarbeitet bzw. korrigiert
 wurden. In krassen Fällen war die Brüko Nr 6 dann doch ein Tenor-Sondermodell und so
 konnte der unerwartet hohe Preis erklärt werden.
* haben in anderen Fällen dazu geführt, dass falsche Beschreibungen korrigiert wurden -
 und letztlich den Anbieter vor Betrugsverdacht bewahrt, wenn ein Hinweis kam, dass ein
 als massiv angebotenes Instrument nur aus Laminat ist. Ähnliches gilt für Beschreibungen
 zu verwendeten Hölzern.

Daher kann ich den Einwand von Tuke sehr gut nachvollziehen. Schaut man sich die anderen
Rubriken an, in denen vergleichbar unpassende Kommentare stehen, wird schnell klar, dass
der Sinn eines Diskussionsforums schnell ad adsurdum geführt würde, wenn dort überall
das Schreiben von Antworten eingeschränkt würde.
Die Idee, ggf. einen eigenen Thread unter Ukulelen zu eröffnen, um Eigenschaften des
Instruments zu diskutieren, finde ich persönlich auch eher seltsam; dann soll da unter
dem Namen eines Instruments etwas stehen wie \"Instrument XY, das Z hier anbietet ist
aber nicht wie beschrieben massiv, sondern nur die Decke, Boden und Zargen sind in
Wirklichkeit laminiert\"?! Und die Antwort von Z darauf steht dann im entsprechenden
Verkaufsthread? Und wo steht der Kommentar des ent-/getäuschten Käufers, der aufgrund
einer noch nicht korrigierten Beschreibung gekauft und die andere Diskussion übersehen hat?

Trotzdem ... es geht hier um simple Kleinanzeigen und sonst nichts. Nicht um eine Diskussion des angebotenen oder gesuchten. Wer mir als Anbieter oder Suchender etwas mitteilen will, mich auf einen möglichen Fehler aufmerksam machen will, kann das ja gerne tun, die Mail muss ja freigeschaltet sein. Aber dann fehlt halt die öffentliche Plattform auf der man sich auf Kosten des Erstellers \"profilieren\" kann ... DAS scheint mir in den meisten Fällen das Problem ...  ;)
Nirgends wo man Kleinanzeigen aufgeben kann kann man diese diskutieren ... das ist eine Sache zwischen Anbieter und Interessent. Wer etwas kaufen will und unsicher ist kann sich in den anderen Sektionen gezielt Rat holen, wo dann auch wirklich allgemein diskutiert werden kann, alles andere geht nur die Beteiligten was an.
In allen Foren die ich kenne, auch größere und professionell moderierte,  musste man deshalb im Nachhinein die Diskussionsmöglichkeit in dieser Sektion wieder rausnehmen und seither läufts problemlos.

Zitat von: geraldhaben in anderen Fällen dazu geführt, dass falsche Beschreibungen korrigiert wurden -
 und letztlich den Anbieter vor Betrugsverdacht bewahrt, wenn ein Hinweis kam, dass ein
 als massiv angebotenes Instrument nur aus Laminat ist. Ähnliches gilt für Beschreibungen
 zu verwendeten Hölzern.
(...)
Und wo steht der Kommentar des ent-/getäuschten Käufers, der aufgrund
einer noch nicht korrigierten Beschreibung gekauft und die andere Diskussion übersehen hat?

Mag sein. Aber hat nicht auch der Käufer/Interessent die Möglichkeit (oder sogar auch die Pflicht), sich vorher über den zum Kauf erwägten Artikel zu informieren (via Internet, Herstellerwebsite, Preisvergleichsportale, Händlerseiten, Erfahrungsberichten etc..?

Meines Erachtens kann man \"falsche\" Angebotsbeschreibungen nicht pauschal als Absicht unterstellen, oft ist es wohl die eigene Unwissenheit - so oder so, darauf darf man aufmerksam machen und um Korrektur bitten, das ist aber auch per PN möglich.
Und eine absichtlich oder unabsichtlich eingestellte falsche Angebotsbeschreibung entbindet den potentiellen Käufer dennoch nicht von der eigenen Verantwortung, sich auch zu informieren und zu vergleichen.

Im Mediamarkt zieht heute doch auch jeder sein Smartphone aus der Tasche um per Codescanner die Preise bei Onlinehändlern sowie die Angebotsbeschreibung zu vergleichen, bevor er einkauft. Warum soll das gerade hier im Forum nicht möglich sein, bevor ich eine \"Will haben-Mail\" an den Verkäufer sende?

Zitat von: AnkeMeines Erachtens kann man \"falsche\" Angebotsbeschreibungen nicht pauschal als Absicht unterstellen, oft ist es wohl die eigene Unwissenheit - so oder so, darauf darf man aufmerksam machen und um Korrektur bitten, das ist aber auch per PN möglich.

Ein typischer Fall sind relative häufug falsche Händlerangaben, die ein nicht so erfahrener Käufer nicht erkennt und bei einem Weiterverkauf natürlich wieder so angibt. (Ich habe in solchen Fällen sogar schon Händler angeschrieben, mit wenig Erfolg, die falschen Angaben stehen immer noch dort).

Zitat von: Dieterlasst es so wie es ist, allerdings sollte der threadersteller selbst schreiben können..

Da ich außer in gesucht/gefungen aus Zeitgründen hier fast nichts mehr lese, habe ich diesen Thread auch eben erst entdeckt.

Soweit ich weiß, ist es von der Forum Software aus nicht möglich, daß nur der Threadersteller antworten kann. Änderungen kann man ja in der Titelzeile ankündigen und in den Haupt-Thread reinschreiben.
Es war früher teilweise auch so, daß einige in ihren eigenen Thead posteten nur damit der Thread wieder vorne ist. Um so ein rennen zu vermeiden finde ich es grade gut, daß keiner Antworten kann.
Woanders kann man auch nicht über Kleinanzeigen diskutieren. Wenn man etwas kauft kann man sich immer über viele Wege über den Artikel informieren.

Aber...mir ist es egal wie es in Zukunft wird. Nur eins ist sicher. Wenns wieder so wird wie früher bin ich raus.

Zitat von: Onkel EdEs macht dir keinen Spaß mehr, oder?

Was macht mir keinen Spaß?
Keine Zeit haben? Wem macht das schon Spaß?

Zitat von: Onkel EdNa, du hast geschrieben, dass du diesen Thread aus Zeitgründen erst nach über 3 Tagen entdeckt hattest. Des weiteren hast du geschrieben, dass es dir egal ist, wie es in Zukunft wird.

Aber du bist doch hier in diesem Forum der \"Mod\". Deshalb meine Vermutung...

Hast bis jetzt einen guten Job gemacht!  :)

Ich bin nicht in dieser Rubrik Mod, darum muß ich hier nicht lesen und lese momentan aus Zeitgründen nur in der Rubrik wo ich Mod bin. Daß ich diesen Thread entdeckt habe liegt nur daran daß er vorhin gerade auf der Startseite stand, sonst hätte ich ihn gar nicht gesehen und nie gelesen. Muß ich ja auch nicht.

Ich hab gemeint, daß es mir egal ist für was entschieden wird, wie die Rubrik wird. Was hat das damit zu tun, daß ich keine Lust habe? Ich kann eh nicht ändern, wenn es geändert wird. Nur dann bin ich raus, denn zu dem wie es früher war hab ich weder die Zeit, noch die Lust mir DAS anzutun. So wie es jetzt ist, ist es für mich völlig OK, sonst würde ich das nicht machen, es zwingt mich ja keiner.

Zitat von: LinhoMein Senf: Ich finde es besser so, wie es aktuell ist. Mein Vorschlag wäre allerdings, dem Threadersteller zu erlauben, in seinem eigenen Thread zu antworten.

So wie es gegenwärtig ist, kriegt kaum einer Updates, Preissenkungen etc. mit, und das ist dann doch etwas doof.

Der Threadersteller kann einen Monat lang seinen eigenen Faden editieren.  Wenn also der Faden einen interesiert kann man ihn ja abonieren und regelmäßig reinschauen. :D  Die Möglichkeit gibt es. :D  Muss man halt selbst was machen. :D

Ansonsten gibt es ja auch auf der Clubseite den Kleinanzeigenmarkt, der aber nicht angenommen wurde. Aber da kann man auch nicht seinen Senf dazu geben. :D

Zitat von: UkeDudeAnsonsten gibt es ja auch auf der Clubseite den Kleinanzeigenmarkt...

Eben.
Deshalb bräuchten wir meiner Meinung nach im Forum nicht noch einen diskussionslosen Diskussionsfaden...  

Aber, ich habe kapiert:
\"Wenn Du merkst, dass Du ein totes Pferd reitest,
steig ab.\"  :mrgreen:

Zitat von: Tuke\"Wenn Du merkst, dass Du ein totes Pferd reitest, steig ab.\"  :mrgreen:

http://www.roland-schaefer.de/totespferd.htm

Da ich stets bemüht bin mainstream zu sein, gehöre ich zur wahlmüden, schweigenden Mehrheit, die Deinen Vorschlag aber insgeheim grandios findet.

Schade, daß Du nun von diesem Pferd abgesprungen bist.  :?

Ich möchte nochmals darum bitten, dass im Gesucht/Gefunden-Forum die Sperre wieder rausgenommen wird. Es wollen sich doch einige Leute gern auch dort über das angebotene/gesuchte Instrument unterhalten.

Es wird ja niemand gezwungen, das alles zu lesen. Wenn jemand \"nur\" Interesse an einem angebotenen Instrument hat, reicht es ja völlig, das Eröffnungsposting zu lesen, und man kann das \"geschäftliche\" dann ja auch dennoch per PN regeln, wie vorher.

Ich biete mich auch gern als Mod für dieses Forum an, falls es Ukemouse zu viel zeitlicher Aufwand ist.

Zitat von: allesUkeoderwas

Zitat von: Tuke\"Wenn Du merkst, dass Du ein totes Pferd reitest, steig ab.\"  :mrgreen:

http://www.roland-schaefer.de/totespferd.htm

.....GROßARTIG......

Im ersten Moment dachte ich tatsächlich, der Typ meint es ernst... :-)

Ukelix schrieb: \"Ich biete mich auch gern als Mod für dieses Forum an,...\"
Möglicherweise ist es dafür noch zu früh oder schon zu spät.
Ich sehe leider nur noch (oder schon?) aufgewirbelten Pferdegalopp-Staub
am Firnament.

Ich dachte, das Pferd wär längst Lasagne.  8)

Also Pferde hin, Lasagne her... Pferdesteaks find ich lecker.

Davon abgesehen schließe ich mich Ukelix\' Aufruf voll und ganz und voller Inbrunst an, und ebenso seinem Angebot, die Moderation dieser Rubrik zu übernehmen, das dann also auch für meine Wenigkeit gilt!

Wen müssen wir jetzt noch überzeugen?

Ist ja keine Abstimmung hier, aber ich wär auch für die Aufhebung des Kommentarverbots.

Und weil\'s zum Thema passt: ich würde auch die Stickies weglassen und lieber durch eine Regel ersetzen, dass der Threadersteller maximal einmal pro Woche \"bumpen\" darf. Zur Zeit ist es gerade wieder so, dass neue Beiträge erst auf der zweiten Seite erscheinen, weil die erste Seite mit Stickies belegt ist.

Das Problem mit der nicht freigeschalteten E-Mail des Threaderstellers könnte man evtl. auch durch eine Änderung im php-Code des Forums abfangen. Ohne freigeschaltete E-Mail kein Thread.

Zitat von: UkelixIch möchte nochmals darum bitten, dass im Gesucht/Gefunden-Forum die Sperre wieder rausgenommen wird. Es wollen sich doch einige Leute gern auch dort über das angebotene/gesuchte Instrument unterhalten.
Es wird ja niemand gezwungen, das alles zu lesen. Wenn jemand \"nur\" Interesse an einem angebotenen Instrument hat, reicht es ja völlig, das Eröffnungsposting zu lesen, und man kann das \"geschäftliche\" dann ja auch dennoch per PN regeln, wie vorher.

Bin dagegen ...  ;)

Es geht hier um simple Kleinanzeigen, eine Art \"Schwarzes Brett), nicht um eine Gesprächs- oder Unterhaltungsrubrik. Es wird einfach nur etwas angeboten oder gesucht und nicht etwas zur Diskussion gestellt. Das geht nur den jeweils Anbietenden/Suchenden und konkret daran Interessierte was an. Alles andere ist OT, um sich über ein Instrument oder etwas anderes zu unterhalten sind genügend passende Rubriken vorhanden.
Ich finde es sehr angenehm,  dass man nun ohne Ablenkung/Störung Anbieten oder Suchen kann, alles klappt nun reibungslos, kein Grund irgendwas zu ändern.
(Auch in allen andern Foren die ich nutze hat man das aus gutem Grund inzwischen so geändert, soweit es nicht schon vernünftigerweise von Anfang an so war).

Nachtrag ... eine sinnvolle Änderung wäre mal, dass Beiträge in dieser Rubrik nur möglich sind wenn die PN/E-Mail freigeschaltet ist, oder diese automatisch freizuschalten. Am besten alles automatisiert, mit Mitteilung an den Schreiber. Das ist wirklich ein Dauerproblem, für Interessierte die Kontakt aufnehmen wollen, und sicher auch für die Mods ...  ;)

ZitatWen müssen wir jetzt noch überzeugen?

Mich, wobei ich natürlich auch nur meine ganz persönliche Meinung äußere  8)

Ich finde die Interessen des Threaderstellers/Verkäufers sollten über dem Wunsch anderer stehen, auch in dieser Rubrik diskutieren zu wollen - dafür haben wir doch genug andere Bereiche, in denen wir uns austoben können.
(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picgifs.com%2Fsmileys%2Fsmileys-and-emoticons%2Fbeating-and-fighting%2Fsmileys-beating-and-fighting-820903.gif&hash=30709f65ccaecfce549ada0811755f06be95250a) (http://www.picgifs.com/smileys/) (https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picgifs.com%2Fsmileys%2Fsmileys-and-emoticons%2Fbeating-and-fighting%2Fsmileys-beating-and-fighting-498920.gif&hash=6ec9c4de80db225609844eedf407b68b11ecae27) (http://www.picgifs.com/smileys/)  (https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picgifs.com%2Fsmileys%2Fsmileys-and-emoticons%2Fbeating-and-fighting%2Fsmileys-beating-and-fighting-355685.gif&hash=aeeb8344e8fae80bb2335757b3a277aabef7ff06) (http://www.picgifs.com/smileys/)

Beitrag #19 und nachfolgend #11 bringen es auf den Punkt:

ZitatAnsagen wie:

\"aber dort gibts die Neu um den Preis\".
\"aber der da gibt sie um 10 Euro billiger her\"
\"aber die ist doch viel schlechter als die andere Ukulele\"
\"um diesen Preis wirst du sie nicht verkaufen können\"
\"aber beim anderen ist noch ein Gigbag dabei\".

entfallen dann.

Ich habe das als Verkäufer auch schon erlebt, macht dann keinen Spaß und ist nicht Sinn der Sache.
Ich finde Linhos Vorschlag am überzeugendsten:

ZitatMein Senf: Ich finde es besser so, wie es aktuell ist. Mein Vorschlag wäre allerdings, dem Threadersteller zu erlauben, in seinem eigenen Thread zu antworten.

So wie es gegenwärtig ist, kriegt kaum einer Updates, Preissenkungen etc. mit, und das ist dann doch etwas doof.

Wenn das technisch nicht machbar ist, sollte es so bleiben wie es jetzt ist!

ich finde es gut so..

Zitat von: Frolicks...Wen müssen wir jetzt noch überzeugen?

Unter anderem Mich.

Ich konnte es als Kommentare noch erlaubt waren schon nicht verstehen das es in einem Forum mit über 20 Unterforen nicht EIN Unterforum gibt in dem man sich mit Off-Topics mal zurück hält, obwohl mehrfach darauf hingewiesen wurde. Und ich kann auch heute noch nicht verstehen das nicht akzeptiert wird das es EIN Unterforum gibt das man halt nicht zuquatschen kann oder soll. Wenn es Fragen zu einem Instrument gibt, kann man sich ja an den Threadersteller wenden. Das Forum \"Gesucht/Gefunden\" dient zum An- und Verkauf, nicht zum diskutieren. Es ist nunmal nicht sonderlich angenehm wenn im eigenen Verkaufsthread 1,5 Seiten lang über den nächsten Stammtisch in XXX diskutiert wird. Es ist auch oft genug darauf hingewiesen worden die Off-Topics doch bitte in DIESEM EINEN Unterforum zu unterlassen, ohne Erfolg. Ich stimme daher UkuWulf voll zu, wenn er schreibt das der Wunsch des Verkäufers hier über dem Interesse der diskussionswütigen anzusiedeln ist.

Es geht doch gar nicht um OFF-TOPIC-Unterhaltungen, die sind natürlich, wie in allen anderen Foren auch, unerwünscht.

Die Sticky-Flut finde ich auch abschaffenswert; wenn alles einen Sticky hat, sind Stickies überflüssig. Übersichtlicher wäre, die erledigten Threads zu schliessen, so dass darin nicht mehr gepostet werden kann.

\"höchstens einmal (oder zweimal) pro Woche hochschieben\" ist auch eine gute Beschränkung..

Zitat von: UkelixEs geht doch gar nicht um OFF-TOPIC-Unterhaltungen, die sind natürlich, wie in allen anderen Foren auch, unerwünscht.

Doch, genau darum geht es!
Das Gesucht/Gefunden-Forum war wg. der Laberei nicht mehr benutzbar.

Ich bin deutlich dagegen, dort wieder Diskussionen einzuführen.
E-Mail existiert, wer etwas wissen will, kann den Verkäufer/Sucher direkt ansprechen.
Wer in der Gruppe diskutieren will, soll das bitte in anderen Rubriken tun.

Zitat von: UkuWulf

Zitat von: LinhoMein Senf: Ich finde es besser so, wie es aktuell ist. Mein Vorschlag wäre allerdings, dem Threadersteller zu erlauben, in seinem eigenen Thread zu antworten.

So wie es gegenwärtig ist, kriegt kaum einer Updates, Preissenkungen etc. mit, und das ist dann doch etwas doof.

Wenn das technisch nicht machbar ist, sollte es so bleiben wie es jetzt ist!

Das kann er, bzw der Ersteller kann einen Monat lang seinen Post editieren. Wenn mich was interessiert kann ich auch mehrmals reinschauen und oder den Anschreiben.

Zitat von: howeinNachtrag ... eine sinnvolle Änderung wäre mal, dass Beiträge in dieser Rubrik nur möglich sind wenn die PN/E-Mail freigeschaltet ist, oder diese automatisch freizuschalten. Am besten alles automatisiert, mit Mitteilung an den Schreiber. Das ist wirklich ein Dauerproblem, für Interessierte die Kontakt aufnehmen wollen, und sicher auch für die Mods ...  ;)

Das Automatisieren das die Email freigeschaltet wird, geht leider nicht. Daher der Aufwand. Meiner Meinung nach sollte die E-mailfunktion standardmäßig frei sein und wer das nicht will kann sie aktiv sperren.

Zitat von: UkelixDie Sticky-Flut finde ich auch abschaffenswert; wenn alles einen Sticky hat, sind Stickies überflüssig. Übersichtlicher wäre, die erledigten Threads zu schliessen, so dass darin nicht mehr gepostet werden kann.

Das ist schon richtig. Wir haben uns aber gegen das schließen entsprochen, weil viele nach einer Zeit das noch sehen wollen. Nach dem Motte was hat der damals dafür gewollt, was hat der dafür gezahlt etc...



Eigentlich könnte man das Gesucht gefunden Forum schleißen weil auf der Clubseite ein Kleinanzeigen Markt seit Jahren existiert, der aber so gut wie nicht genutzt wird.  
http://ukulelenclub.de/index.php?page=214

Zitat von: UkeDudeMeiner Meinung nach sollte die E-mailfunktion standardmäßig frei sein und wer das nicht will kann sie aktiv sperren.

So ist es. Wenn ein konkreter Anlass/Wunsch besteht, kann der Anwender das bewusst tun und weiß dann auch Bescheid dass er dann nicht mehr erreichbar ist. Aber doch nicht in einem Hobby-Forum wo es um Kommunikation und Austausch geht normale Kommunikationskanäle ohne Anlass standardmäßig einschränken bzw. unterbinden ...
Dass es regelmäßig Neuen erst mal mehr oder weniger genervt erklärt werden muss wenns schief gegangen ist, zeigt dass damit auch gar nicht gerechnet wird, weil PNs in einem Forum eine ganz normale Kommunikationsform sind.
Aber ok, das ist eigentlich jetzt OT unter diesem Thema.

Ich möchte nur mal zaghaft fragen ob ich der Einzige bin, den die Laberei eigentlich überhaupt nicht gestört hat? Ich fand da waren wirklich oft sehr hilfreiche Informationen im \"Gelaber\". Und selbst wenn ein Thread sehr lang wird, so bleibt er ja trotzdem ein Thread und alle Angebote sind übersichtlich als einzelne Threads vorhanden. Das einzige was mich stört ist wenn die guten Sitten leiden, aber das passiert ja zum Glück immer noch relativ selten im Vergleich zu anderen Foren.
Ich frage mich auch ob es wirklich mehr Arbeit wäre, das Subforum einfach \"von alleine\" laufen zu lassen und nur dann einzugreifen wenn die guten Sitten verletzt werden, statt bei JEDEM Angebot immer von Hand Sticky zu setzen und später wieder zu entfernen, aber möglicherweise ist da das Problem daß halt manchmal sehr viel Gelaber anfällt und manchmal sehr wenig.
Aber das ist nur meine persönliche Empfindung, und ich hoffe niemandem damit nahegetreten zu sein. Ich habe großen Respekt für die viele Arbeit die die Mods leisten und sie können vielleicht besser einschätzen, was wieviel Arbeit ist.

Viele Grüße
  Wilfried

Go to #29

Zitat von: UkeDudeder Ersteller kann einen Monat lang seinen Post editieren.

Eigentlich ist es mir egal ob antworten erlaubt sind oder nicht. Nur als Denkanstoss: in einem anderen Forum welches ich regelmässig besuche (Vespaforum) ist es so geregelt dass gerade der Eröffnungsbeitrag nicht mehr editiert werden kann. Man will damit vermeiden dass Produkteigenschaften, die als Entscheidung pro/contra Kauf dienen, nachträglich verändert werden. Daher sind Antworten dort erlaubt.

Zitat von: wweltiIch möchte nur mal zaghaft fragen ob ich der Einzige bin, den die Laberei eigentlich überhaupt nicht gestört hat? Ich fand da waren wirklich oft sehr hilfreiche Informationen im \"Gelaber\".

Also mich hat\'s auch nicht gestört - im Gegenteil. Ich bin auch der Meinung, dass erst durch manche Fragen und Beiträge interessante Details zu dem jeweilen Angebot mitgeteilt wurden. Besonders bei selbstgebastelten und bearbeiteten Dingen möche man gern so diese und jene Frage gern offiziell beantwortet haben, weil\'s vermutlich alle interessiert. Manch einer wird dadurch zum Kauf erst angeregt möglicherweise.
Anderseits ist es wirklich nicht schön, wenn seitenweise über andere Dinge \"gelabert\" wird.
Aber diese kindischen Verhaltensweisen finde ich immer wieder besonders liebenswert hier.  :)

Ich vermisse die Diskussionen auch. Das hat oft viel Interessantes hoch gebracht und mein UAS hat sehr vom Erfahrungs- und Wissensaustausch in dieser Rubrik gelebt. Was jetzt noch da ist würde ich eher als Friedhofsstimmung bezeichen und es macht keine Spaß mehr da reinzuschauen. Wie wäre es denn mit einer Doodleumfrage zu dem Thema? Wenn die Mehreit dafür ist wird die Rubrik geöffnet(evtl mit ukulix als Mod) und wenn die Mehrheit dagegen ist, ist es auch geklärt und bedarf keiner weiteren Worte.

Zitat von: UliS

Zitat von: UkelixEs geht doch gar nicht um OFF-TOPIC-Unterhaltungen, die sind natürlich, wie in allen anderen Foren auch, unerwünscht.

Doch, genau darum geht es!

Nein, es geht mir nicht um die Wiedereinführung von Off-Topic-Unterhaltungen. natürlich soll sich im gesucht-Gefunden nicht über den nächsten Stammtisch unterhalten werden o.ä., aber das kann man, wie in jedem anderen Unterforum auch, durch eine sinnvolle Moderation unterbinden. Da ist nur ein Problem, wenn der Mod sagt, er habe keine Zeit, so viele Threads zu lesen.

Zitat von: UkeDudeDas ist schon richtig. Wir haben uns aber gegen das schließen entsprochen, weil viele nach einer Zeit das noch sehen wollen. Nach dem Motte was hat der damals dafür gewollt, was hat der dafür gezahlt etc...
Eigentlich könnte man das Gesucht gefunden Forum schleißen weil auf der Clubseite ein Kleinanzeigen Markt seit Jahren existiert, der aber so gut wie nicht genutzt wird.  http://ukulelenclub.de/index.php?page=214

Mit \"Schliessen\" meine ich \"Schreibsperre\", da kann man (so wie jetzt) dennoch alles relevante noch lesen.

Und Abschaffen sollte man, wenn, wohl eher den Kleinanzeigenmarkt, denn der ist tatsächlich noch nie belebt gewesen.

Servus zusammen.

Der aktuelle Status Quo ist durch die fehlende Möglichkeit des Verkäufers, für z.B. Preissenkungen oder wichtige Zusatzinfos erneut auf sein Angebot hinzuweisen, in meinen Augen unbefriedigend. Gerade die Updates der Verkäufer sind auch für potentielle Interessenten UAS-fördernd.
Trotzdem fand ich die Lösung davor auch suboptimal.

Da die Forensoftware die Variante, dass nur der Verkäufer in seinem Thread posten kann, nicht unterstütz, hier mein Kompromiss-Vorschlag:

1. Alle Verkaufsthreads werden grundsätzlich NICHT gepinnt. Das schadet überhaupt nichts und spart tonnenweise Arbeit. Denn wenn alle Abende legendär werden, wäre kein Abend legendär.
2. Wer etwas verkaufen möchte, aber auf gar keinen Fall Kommentare möchte, nutzt den Kleinanzeigenmarkt. Wird dieser etwas belebter, schadet das grundsätzlich nicht.
3. Wer etwas im Forum verkaufen möchte, weil er meint, dass sein Angebot im Kleinanzeigenmarkt keine Beachtung findet, aber trotzdem keine Kommentare möchte, postet das in seinem Thread unmissverständlich, bzw. schreibt einen Moderator (Ukelix hat sich angeboten) an, dass sein Thread schnellstmöglich geschlossen werden soll.
4. Generell hat ein Moderator hin und wieder ein Auge auf die zur Diskussion offenen Threads, und löscht themenfremde und sonstwie unerwünschte Kommentare. Spätestens, wenn er eine diesbezügliche PN bekommt.

Damit sollte wirklich jeder zufrieden sein: Verkäufer, der Diskussionen zulassen will, der Käufer, der in ebendiesen Threads diskutieren kann, und der Verkäufer, der keine Diskussionen mag -- entweder per eindeutigem Hinweis, oder wenn die User-Disziplin zu schwach ist, per PN an einen Moderator mit der Bitte um Schließung.

Es wäre zumindest in meinen Augen nur fair, dieser \"Zwischenlösung\" eine einige Monate währende Chance zu geben, ob sie sich etabliert. Denn Lösung 1, alle Kommentare erlauben, sowie Lösung 2, keine Kommentare erlauben, haben sich nicht als eierlegende Wollmilchsau erwiesen.

Wenn etwas derartiges umgesetzt wird, biete ich mich ebenfalls als Moderator dieser Rubrik an.

Mit der Hoffnung auf ersthafte Diskussion dieses Vorschlags,
Linho

Zitat von: UkelixUnd Abschaffen sollte man, wenn, wohl eher den Kleinanzeigenmarkt, denn der ist tatsächlich noch nie belebt gewesen.

Meinst du den separaten vom Club? Stimmt, da ist fast nie was los.
Hier im Forum lese ich nun seit ich hier bin schon aus Interesse regelmäßig mit, hab selbst mehrfach interessantes gefunden und auch verkauft, gerade auch in der letzten Zeit. Da ist eigentlich immer was los, läuft gut in letzter Zeit.

Zitat von: wweltiIch möchte nur mal zaghaft fragen ob ich der Einzige bin, den die Laberei eigentlich überhaupt nicht gestört hat?

Nein, bist du nicht! Ich fand das auch immer sehr interessant und informativ. Und wenn sich zwischendurch mal einer ausgelassen hat über einen Stammtisch, der so toll lief, und wo er das entsprechende Instrument mal aus der Entfernung gesehen hat, dann fand ich das immer leicht zu ignorieren. Und im Allgemeinen fand ich auch, dass sich solche off-topic-Kommentare doch stark in Grenzen hielten. Und natürlich sollen solche Kommentare nicht wieder eingeführt werden, und ausufernde OT-Diskussionen sowieso schon gar nicht.

Ich biete noch mal, ebenso wie Ukelix, die Moderation mit zu übernehmen, wenn das den aktuellen Mods zuviel Arbeit wird (was ich gut verstehen könnte).
Ich möchte betonen, dass es mir nicht darum geht, irgendwem das Moderatorenamt abspenstig zu machen. Aber ich bin wirklich sehr für eine Wiedereinführung der Antwortfunktion, und freue mich, dass ich nicht der einzige bin, dem das so geht.

Zitat von: UliS......................

Das Gesucht/Gefunden-Forum war wg. der Laberei nicht mehr benutzbar.

.................

das haben viele -zB ich- nie bemerkt...  :mrgreen:

Ich finde die Fragen und Antworten durchaus verkaufsfördernd, was ja im Interesse aller wäre.
Wenn ich z.B. gar keine oder mäßige Kaufabsichten oder Interesse habe, lese ich,  jemand bietet diese oder jene Ukulele an. Vielleicht schaue ich kurz mal rein, vielleicht auch nicht, das Ganze ist auch schnell vergessen, weil es ja eh bald wieder ganz aus dem Blickfeld verschwunden ist. Sehe ich aber: oh, da sind 5 oder 10 Antworten, schaue ich rein interesshalber mal rein, was andere so wissen wollen oder dazu zu sagen haben. Somit bleibe ich länger bei der Sache und überlege auch länger und gründlicher, ob ich das vielleicht doch gerne hätte, ich habe also Gelegenheit, mich überzeugen zu lassen. Oder auch nicht.
Ausserdem ist man immer schneller informiert, wenn jemand anderes ernsthaftes Interesse an dem Teil hat oder auch, wenn es verkauft ist.
Wenn man unentschieden ist, schreibt man kaum jemanden persönlich an, weil man sich da schon wieder ein wenig dem Verkäufer gegenüber verpflichtet fühlt, der sich jetzt ja Mühe gibt und mir Fotos schickt usw. Dann zu sagen: Nee, doch nicht.. ist nicht sehr angenehm.
Das Argument, dass es verkaufsfördernder wäre, den Threat offen zu lassen, sollte man sich nochmal überlegen. Ich fand es auch immer sehr unterhaltsam und interessant, da man da oft mehr erfuhr über Instrumente und Zubehör als anderswo.

nach Abwägung der hier vorgetragenen Meinungen würde ich mich auch der Fraktion anschliessen die eine Öffnung für Kommentare wünscht.

Zitat von: MegIch finde die Fragen und Antworten durchaus verkaufsfördernd, was ja im Interesse aller wäre.
Wenn ich z.B. gar keine oder mäßige Kaufabsichten oder Interesse habe, lese ich,  jemand bietet diese oder jene Ukulele an. Vielleicht schaue ich kurz mal rein, vielleicht auch nicht, das Ganze ist auch schnell vergessen, weil es ja eh bald wieder ganz aus dem Blickfeld verschwunden ist. Sehe ich aber: oh, da sind 5 oder 10 Antworten, schaue ich rein interesshalber mal rein, was andere so wissen wollen oder dazu zu sagen haben. Somit bleibe ich länger bei der Sache und überlege auch länger und gründlicher, ob ich das vielleicht doch gerne hätte, ich habe also Gelegenheit, mich überzeugen zu lassen. Oder auch nicht.
Ausserdem ist man immer schneller informiert, wenn jemand anderes ernsthaftes Interesse an dem Teil hat oder auch, wenn es verkauft ist.
Wenn man unentschieden ist, schreibt man kaum jemanden persönlich an, weil man sich da schon wieder ein wenig dem Verkäufer gegenüber verpflichtet fühlt, der sich jetzt ja Mühe gibt und mir Fotos schickt usw. Dann zu sagen: Nee, doch nicht.. ist nicht sehr angenehm.
Das Argument, dass es verkaufsfördernder wäre, den Threat offen zu lassen, sollte man sich nochmal überlegen. Ich fand es auch immer sehr unterhaltsam und interessant, da man da oft mehr erfuhr über Instrumente und Zubehör als anderswo.

ja- schön gesagt... das hier & auch das wort \"Friedhofsstimmung\" trifft meine sichtweise.
klar: ich verstehe, warum einigen das \"gelaber\" störte und auch ich habe das gefühl gerade ein absolut totes pferd zu reiten, aber: ich persönlich hatte als käufer, verkäufer, stiller mitleser & natürlich als >berufs-off-topic-laberer< mehr davon, wie es einst mal war
 *seufz* :roll:

Außerdem möchte ich noch darauf hinweisen,
dass ich beispielsweise ne Menge Kollateralinformationen als Anfänger erhielt.
Auch die im besagten Diskurs vom Verkäufer gelegentlich modifizierten oft präziseren Angaben
zum Instrument allgemein und konkret waren Gold wert.
Linho hat das ein 1a-Vorschlag gemacht.

Und überhaupt verstehe ich das Lamento derer nicht,
die sich monieren über die posts der Interessierten.
Wie Meg schon sagt, wer nicht lesen mag, soll halt nur den Anfangsverkäuferpost lesen,
sich beherrschen und flott wegklicken.
Ist doch ganz einfach oder?  ;-)

Die Moderations- und Veränderungswilligen sollten sich vielleicht mit ukemouse einigen und dann einem Admin einen konkreten Vorschlag unterbreiten, sonst sehe ich keine Bewegung in die Sache kommen.

Ich mag mich irren
und das tu ich öfter als mir lieb ist. ;-)
Aber steht Guchot nicht oben als Administrator für diesen Fall?

Zitat von: skiffleWie Meg schon sagt, wer nicht lesen mag, soll halt nur den Anfangsverkäuferpost lesen,
sich beherrschen und flott wegklicken.

Ich glaube, das war Ukelix, der das gesagt hat. Wer auch immer - ich stimme zu !

Zitat von: skiffleIch mag mich irren
und das tu ich öfter als mir lieb ist. ;-)
Aber steht Guchot nicht oben als Administrator für diesen Fall?

In der Tat, tust Du. :D

Im Gesucht gefunden sind Kay, Scrabby, ukemouse. die Mods. :D

Es ist ja nicht nur so,
dass ich mich gelegentlich unfreiwillig irre....
Habs gerade kapiert Guchot verantwortet diesen Faden
und Kay, Scrabby, ukemouse sind die ModeratorInnen.
Danke für die freundliche aufklärende Mini-Lektion in Sachen Mods. :-)

Achtung : Mindermeinung: ich finde die jetzige Regelung gut so wie sie ist. Ich hab mir gerade aus Spaß mal ein paar Threads aus der Vorära angeschaut. Da posten Leute \"wenn nicht gerade Weihnachten wäre und ich alles Geld ausgegeben hätte würde ich die Uke kaufen\"

Wer will so etwas lesen?

Oder auch \"Eine andere Uke der Firma XY hat am Halsansatz Leimreste gehabt\" usw.

Ist das jetzt eine sachliche Information zu der Ukulele oder wird die zu verkaufende Uke schlecht gemacht und der Preis dadurch gedrückt ?

Welcher Moderator soll das entscheiden und solche Post dann löschen ?

Immer wieder absolute OffTopic Post die nichts, aber auch gar nichts mit dem Verkauf oder der Suche zu tun hatten. Habt ihr das alles schon vergessen? :roll:

Tja, da sieht man mal wie vergänglich doch auch die noch vorhandenen Beiträge in so nem Forum sind.
Es wurden ja keinerlei alte Threads gelöscht und die Kommentarverfechter können sich ja gerne den
ganzen Schmonz der da zum Teil gepostet wurde noch mal zu Gemüte führen.

Ich werde nie verstehen, warum man bei so vielen Möglichkeiten um jeden Preis wirklich unbedingt ÜBERALL seinen Senf dazu geben muss ... ganz besonders an dem EINZIGEN Platz hier wo das wo das - und zwar aus gutem Grund - eben nicht mehr vorgesehen ist ...

Für mich habe ich - unabhängig von diesem Forum hier - schon länger entschieden: Wo es möglich ist, ohne Mitmischen Unbeteiligter etwas anzubieten mache ich das als erstes im jeweiligen Forums-Marktplatz, ich finde das gehört sich so. Wo nicht, schalte ich irgendwo eine normale Kleinanzeige, oder die Sachen kommen in die Bucht, zumal ich da in der Regel ein besseres Ergebnis erziele.

Wie wäre es mit dieser Idee:
Ein Verkaufsforum mit Antwortmöglichkeit und ein zweites ohne Antwortmöglichkeit:
in sechs Monaten wird dasjenige Forum geschlossen, welches weniger genutzt wird. So haben die Verkäufer die Chance, zu entscheiden, wo sie ihr Instrument einstellen!
Sozusagen ein Wettbewerb der Systeme!

Grüße
Kastenfrosch

Eigentlich wollte ich hier ja nichts mehr schreiben. Aber ich habe mal Hans\' Rat befolgt. Ich habe einfach mal zufällig 3 längere Threads aus dem älteren Bereich gelesen.
Ich fand diese eigentlich sehr angenehm zu lesen und es war immer interessante Information enthalten.
Mag sein daß es auch Threads gab die nicht ganz so vorteilhaft waren, aber schwankt die Qualität der Beiträge nicht überall im Forum? Um \"schlechte\" Beiträge sicher zu verhindern, müsste man ein Forum letztendlich komplett dicht machen...
Ich kann es natürlich verstehen, daß ein Moderator irgendwann mal die Nase voll hat vom Forenbeiträge lesen. Nur heißt das dann auch, daß diese für jeden Teilnehmer nicht mehr als sinnloser \"Schmonz\" sind?
Vielleicht würde es helfen, wenn ein paar neue Moderatorenposten vergeben würden, und einige der altgedienten Mods die Sache etwas ruhiger angehen lassen?
Bitte seid mir nicht böse, aber wo genau das Problem ist, wenn es in einem Diskussionsforum auch Diskussionen geben kann, hat sich mir immer noch nicht so ganz erschlossen... Sogar auf Ebay ist das möglich...

Die Idee von Kastenfrosch finde ich recht interessant.  :D

Viele Grüße
  Wilfried

Fischkopp, da hast du dir aber auch treffsicher einen total schwachsinnigen und einen bösartigen Kommentar rausgesucht. Es gibt auch auch sehr viele andere, nützliche Fragen und Antworten. Die von dir zitierten Sätzen stehen ja nicht für alles.

Wilfried, du kannst gerne einen Mod Posten übernehmen. Dann wirst du sehen, dass das in der Regel nicht angenehm,
sondern viel Arbeit ist. Und wenn man dann mal einschreitet, dann ist man sowieso wieder der Buhmann, der andere
befürwortet und sowieso so a Depp is, der eigenlich gar nix versteht von dem was ich da grad gepostet hab.

Hans, ich sag ja nix mehr. Wie gesagt, ich respektiere die Arbeit von euch Mods. Vielleicht gibt\'s ja unter denen, die sich freiwillig gemeldet haben, auch geeignete Kandidaten? ;)

Zitat von: Linho
1. Alle Verkaufsthreads werden grundsätzlich NICHT gepinnt. Das schadet überhaupt nichts und spart tonnenweise Arbeit. Denn wenn alle Abende legendär werden, wäre kein Abend legendär.
2. Wer etwas verkaufen möchte, aber auf gar keinen Fall Kommentare möchte, nutzt den Kleinanzeigenmarkt. Wird dieser etwas belebter, schadet das grundsätzlich nicht.
3. Wer etwas im Forum verkaufen möchte, weil er meint, dass sein Angebot im Kleinanzeigenmarkt keine Beachtung findet, aber trotzdem keine Kommentare möchte, postet das in seinem Thread unmissverständlich, bzw. schreibt einen Moderator (Ukelix hat sich angeboten) an, dass sein Thread schnellstmöglich geschlossen werden soll.
4. Generell hat ein Moderator hin und wieder ein Auge auf die zur Diskussion offenen Threads, und löscht themenfremde und sonstwie unerwünschte Kommentare. Spätestens, wenn er eine diesbezügliche PN bekommt.

Linho hat es sehr schön zusammengefasst. Das halte ich für einen sehr praktikablen Umgang mit der Situation.

Mir fällt vor lauter Kopfschütteln schon fast der Kopf ab.  :roll:

Zitat von: FRS635Und weil\'s zum Thema passt: ich würde auch die Stickies weglassen und lieber durch eine Regel ersetzen, dass der Threadersteller maximal einmal pro Woche \"bumpen\" darf. Zur Zeit ist es gerade wieder so, dass neue Beiträge erst auf der zweiten Seite erscheinen, weil die erste Seite mit Stickies belegt ist.

-Ohne Stickies haben wir eine Zeitlang ausprobiert. Hat überhaupt nicht funktioniert.
-Neue Threads stehen nur so lange hinten bis sie einen Sticky haben und das mache ich immer so schnell wie möglich. Das ist Blödsinn daß die hinten stehen!
-Einen Thread einfach nur zu \"pushen\" ist überhaupt nicht erlaubt! Solche Postings werden sofort gelöscht. Oder wollt ihr einen run, wer als letztes \"push\" posten kann. Kein Scherz, das gabs hier schon.

Zitat von: UkelixEs geht doch gar nicht um OFF-TOPIC-Unterhaltungen, die sind natürlich, wie in allen anderen Foren auch, unerwünscht.

Die Sticky-Flut finde ich auch abschaffenswert; wenn alles einen Sticky hat, sind Stickies überflüssig. Übersichtlicher wäre, die erledigten Threads zu schliessen, so dass darin nicht mehr gepostet werden kann.

\"höchstens einmal (oder zweimal) pro Woche hochschieben\" ist auch eine gute Beschränkung..

-Und wie willst du die Off-Topic Unterhaltungen bremsen? Meinst du nicht, daß wir das schon damals sehr lange versucht habe? Das klappt einfach nicht, denn da gibts immer welche, die darauf sch.... Und wehe der Moderator löscht was, dann kriegt er böse Emails. Der Moderator ist ja eh nur der Blödmann/Spaßverderber.
Aber ich finds eher traurig, daß wir zu solchen Möglichkeiten greifen MUSSTEN, weil es anders nicht funktioniert hat.
Wenn ich selber was verkaufe, dann will ich da keine Postings sehen wie \"wenn ich Geld hätte, würde ich die kaufen\" oder \"ich hatte mal so eine, mir hat die nicht gefallen\". Wer als Verkäufer will denn sowas?

-Threads ohne Sticky und dann schließen, wenn sie erledigt sind, haben wir ebenfalls eine Zeitlang probiert. Da war ein totales Choas. Denn die gesperrten Threads rutschen nicht nach hinten, sondern standen dann zwischen den aktuellen. Das hatte zur Folge, daß dann noch aktuelle total nach hinten rutschten. Das war mal richtig unübersichtlich und nervig!!!

Als Uer kriegt man ja einiges nicht mit, aber wir haben schon soviel ausprobiert. Ist ja schön daß ihr so tolle Ideen habt, aber meint ihr daß wir auf sowas noch nicht schon selber gekommen sind? Sind wir, und wir haben das auch getestet. Ich würde mir auch einige Sachen anders wünschen, das geht mit der Software aber nicht, darum haben wir eben versucht das beste rauszuholen, was möglich ist. Außerdem hat ein Moderator auch keine Admin Rechte, man muß also bei grundlegenden Änderungen immer Hans belästigen.

Es ist total egal wie man das regelt, denn es wird immer jemanden geben dem das dann nicht gefällt.
Auch wenn ich jetzt wieder etwas mehr Zeit habe, würde ich das nicht wieder so wollen wie es früher mal war. Das war Mist. Als User kriegt man das drumherum ja nicht mit, da kann man ja einfach sagen \"das war viel besser\".

Fakt ist, daß es sich um Kleinanzeigen handelt.
Es steht auch jedem frei in einem anderen Thema (zb. unter Ukulelen) einen Thread zu eröffnen, wenn er von anderen Usern eine Meinung zu einem bestimmten Instrument erhalten möchte. Wenn der Verkäufer es wünscht, darf er ja gerne einen Link im Verkaufsthread dorthin setzen.


Für Kleinanzeigen finde ich die Antwortfunktion überflüssig, denn (sh fettgedruckter Text oben).
Einen \"run\" wer vorne steht wollen wir nicht. Mit Sticky-Funktion und deaktivierter Antwortfunktion sind die Angebote nach Einstelldatum geordnet. Die neuesten stehen immer oben. Wenn mal welche, weil es so viele Anzeigen gibt, auf Seite 2 rutschen, dann sind das Angebote, die schon länger online sind und entweder sich noch niemand interessiert hat, oder der Anbieter hat den Verkauf einfach nicht im Titel vermerkt.

Aber mal was ganz anderes:
In letzter Zeit sehe ich übrigens viele Anzeigen von Usern, die nur ein Posting überhaupt haben, sich also nur angemeldet haben um ihre Anzeige zu posten. Mit diesen Usern habe ich oft Probleme, weil sie die Email nicht freischalten. Diese Anbieter scheinen teilweise gar nie wieder ins Forum zu schauen, denn sie scheinen meine Antwort nie zu lesen. Ebenso habe ich bei Anbietern, die ihre Mail zwar freigeschaltet hatten, auf mehrere Mails an so jemanden keine Antwort erhalten.
Ich möchte euch auf jeden Fall bitten auf solche Anzeigen zu achten, da die in letzter Zeit vermehrt auftreten.

Ich finde die Anzeigen sollen für unsere User sein und nicht vollgemüllt werden von Leuten, die sonst hier nichts posten und sich auch auf Mails gar nicht melden. Ich denke, daß da Handlungsbedarf besteht, indem man vielleicht eine Mindestposting-Anzahl haben muß für das Einstellen von Anzeigen.

Zitat von: ukemouseIch denke, daß da Handlungsbedarf besteht, indem man vielleicht eine Mindestposting-Anzahl haben muß für das Einstellen von Anzeigen.

In einem anderen Forum, in dem ich zeitweise sehr aktiv bin, gibt es das andere Extrem: der Kleinanzeigenbereich wird für neue User erst nach einem Jahr freigeschaltet (zum Lesen) und posten dürfen neue User erst, nachdem diese Frist abgelaufen ist und sie mindestens 100 Beiträge in den Fachbereichen (ohne Off Topic usw.) gepostet haben.

Das ist natürlich auch nicht erstrebenswert und auch etwas überzogen, funktioniert aber insofern, dass es keine User gibt, die das Forum nur als Marktplatz missbrauchen wollen.
Ich weiß auch nicht, ob die Forensoftware das überhaupt ermöglichen würde. Eine Schreibsperre in Gesucht-Gefunden für Neuanmeldungen wäre aber nicht schlecht.

Das mit den Mindestposts find ich eine gute Idee!

Sorry ... bin schon wieder dagegen ... (muss aufpassen dass das nicht zur Gewohnheit wird ...  ;) )

Ich habe ursprünglich mal auch so gedacht. Aber warum eigentlich? Jedes zusätzliche Angebot ist doch eigentlich eine Bereicherung, die niemandem schadet und von der alle profitieren können! Ich selber bin gerade eben erst so zu eine Guitarlele gekommen, schönes und einwandfreies Instrument, nahezu Neuzustand, und sehr fairer Preis.

(Nachtrag ... war sogar ein besonders netter Kontakt, hat sogar unaufgefordert zuerst noch weitere Bilder geschickt, und Bezahlung erst wenn das Instrument angekommen ist ... und das Instrument war wirklich in super Zustand. Muss man auch mal sagen.)

Zitat von: howeinSorry ... bin schon wieder dagegen ...

Du Punk!  :mrgreen:  :twisted:

Und was spricht gegen ein zweites Forum \"Kleinanzeigenmarkt\", in dem eben nur echte Kleinanzeigen gepostet werden, ohne die Kommentarfunktion? So kann sich jeder Verkäufer aussuchen, ob er in das Kommentare erlaubende, oder in das Kommentare verbietende Forum postet.

Kann mir beim besten Willen nichts vorstellen, was dagegen spricht. Sollte der Spam in einem einzelnen  Verkaufsthread wirklich überhand nehmen, schreibt der Verkäufer, den das stört, eben eine PM an einen Moderator, und der macht ihn dicht bzw. verschiebt ihn in das andere Forum.


Es kann durchaus auch Verkäufer geben, die lieber ihren Thread durch regelmäßiges Gespamme der User immer wieder auf der ersten Seite sehen, als dass er wie aktuell nach ein paar Stunden nicht mehr bei den letzten Themen auftaucht. Also Win-Win?  ;)

Was Linho schreibt, finde ich einen sehr guten Vorschlag. Wie könnte man das umsetzen?

Und dann würde ich noch anmerken wollen, dass es doch mit Sicherheit für jeden der schreibt \"Die Uke hatte ich mal, die war Schrott\" doch wohl auch mindestens drei Leute gibt, die schreiben: \"Die habe/hatte ich auch, super Teil!\" UNd auch wenn einen das als Verkäufer vielleicht nicht so brennend interessiert, würde es mich als potentiellen Käufer sehr interessieren, und vermutlich meine Kaufentscheidung mitbeeinflussen können. Das zumindest würde mich als potentiellen Verkäufer SEHR interessieren, erhöht es doch die Verkaufschance beträchtlich. Nur mal so als Nebengedanke.

Zitat von: LinhoUnd was spricht gegen ein zweites Forum \"Kleinanzeigenmarkt\", in dem eben nur echte Kleinanzeigen gepostet werden, ohne die Kommentarfunktion? So kann sich jeder Verkäufer aussuchen, ob er in das Kommentare erlaubende, oder in das Kommentare verbietende Forum postet.

Möglicherweise dass von nicht so regelmäßg mitlesenden und forenerfahrenen Leuten dann nur in einem der beiden Foren gesucht wird ... weils völlig unüblich ist, und niemand 2 verschiedene Rubriken zum gleichen Thema erwartet.
Man kanns drehen und wenden wie man will ... Standard ist heute eine Kleinanzeigenrubrik ohne Kommentiermöglichkeit, entweder von Anfang an so oder nachträglich so umgestellt ... (und auch bei uns läuft es so nun seit der Umstellung problemlos).

Als ich vor wenigen Wochen meine selbst umgestaltete Ukumele zum Verkauf anbot, vermisste ich total die Reaktionen, die garantiert gekommen wären. Friedhofsstimmung trifft das schon ganz gut. Nach kurzer Zeit verschwand sie dann auch im Nirwana der hinteren Seiten und schon nach wenigen Tagen stand sie in Ebay, wo ich sie auch verkaufte.
Ich meine, über so sinnfreie Bemerkungen wie: \"Wenn ich Geld hätte, würde sie kaufen\", da sollte man doch drüberstehen, hinwegsehen.
Und den Vorschlag, ein Jahr Mitglied sein und erstmal 100 Beitrage (abgesegnetermaßen vernünftige) geschrieben zu haben, bevor man was anbieten darf, finde ich nicht gut. Gerade Anfänger kaufen sich erstmal preislich ein paar Monate lang nach oben, und bieten dann recht schnell die Instrumente hier an. Die wird ja wohl keiner erstmal ein Jahr lang liegen lassen. Und wenn Kommentare auf Krampf geschrieben werden (noch 69 muss ich schreiben, dann kann ich endlich meine Ukulele anbieten) ....  :P

Hm.....von 3898 Forenmitgliedern haben sich an diesem Thread jetzt 33 beteiligt, und davon
war die Hälfte für- und die andere gegen eine Änderung der bisherigen Vorgehensweise.

Also für eine demokratische Neuregelung reicht das wohl nicht aus.

Zitat von: H a n sHm.....von 3898 Forenmitgliedern haben sich an diesem Thread jetzt 33 beteiligt, und davon
war die Hälfte für- und die andere gegen eine Änderung der bisherigen Vorgehensweise.

Also für eine demokratische Neuregelung reicht das wohl nicht aus.

Ich hab mich bisher weitgehend rausgehalten, um den Thread nicht unnötig in die Länge zu ziehen  ;) . Man könnte ja einen \"Abstimmungsthread\" eröffnen....hier die \"Fürs\" und \"Widers\" zu zählen, erscheint mir zu aufwändig.

Eine Abstimmung ist natürlich nur sinnvoll, wenn sich ein Moderator findet, der einen Verkaufsthread mit Kommentarfunktion auch betreuuen möchte.

Ich fand eine Antwortfunktion dort übrigens gut (und als ich einmal am Thema vorbeidiskutiert habe gabs einen Hinweis vom Mod - und dann wurde das beendet!)

Kristina

da vieles bereits gesagt wurde, hatte ich mich bis jetzt nicht zu wort gemeldet.

ich fand die kommentarfunktion gut!!! und linhos vorschlag in beitrag #79 finde ich praktikabel (müsste forumssoftwaretechnisch ja auch umzusetzen sein, oder?) würde dem kleinanzeigenmarkt jedenfalls sehr gut tun und ihn sicherlich beleben. dann würde sich es auch wieder lohnen öfter mal dort vorbeizuklicken.

gruß
susanne

Ich glaube nicht, daß sich wieder etwas ändert - würde mich allerdings gerne irren

Zitat3898 Forenmitgliedern

Und wie viele lesen und schreiben hier tatsächlich? 5%?

Ich fand es gut, wie es früher war, als noch jeder seinen Senf dazu geben konnte,
und wer das nicht möchte, nutzt den Kleinanzeigenbereich.

Zitatund linhos vorschlag in beitrag #79 finde ich praktikabel

(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fserve.mysmiley.net%2Fhappy%2Fhappy0034.gif&hash=6798d318bd137c5c2811b5c9f75feb420674a44f) (http://www.mysmiley.net)

Zitat

Zitat3898 Forenmitgliedern

Und wie viele lesen und schreiben hier tatsächlich? 5%?

5% ist, glaube ich, noch hoch gegriffen. Ein paar dutzend Leute sind regelmäßig im Forum unterwegs, möchte ich mal behaupten. ;)

Und in diesem Thread hier sehe ich eher eine Mehrheit für die Freischaltung der Antwortfunktion.

Es wäre doch auch okay und würde sicherlich respektiert werden, wenn der Anbieter unter sein Angebot schreibt, dass  Fragen oder Kommentare nur per PN erwünscht sind. Oder einfach \"Kommentare unerwünscht\".
Wer trotzdem schreibt, würde ziemlich dumm dastehen.
Hier ein Link zu dem Verkauf meines Metronoms, keine dummen Fragen, nichts, was mich irgendwie gestört hätte. Es wurde gleich nach dem letzten Post verkauft. Soche guten Beispiele gibt es sicherlich viele.
http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=14374

Zitat von: howeinIch habe ursprünglich mal auch so gedacht. Aber warum eigentlich? Jedes zusätzliche Angebot ist doch eigentlich eine Bereicherung, die niemandem schadet und von der alle profitieren können! Ich selber bin gerade eben erst so zu eine Guitarlele gekommen, schönes und einwandfreies Instrument, nahezu Neuzustand, und sehr fairer Preis.

Wenn sich die Neulinge an die Regeln halten, wäre daran auch nichts auzusetzen. Aber dem ist leider nicht so. Teilweise werden anscheinend nicht mal meine Kommentare, daß die Email bitte freizuschalten ist, gelesen. Was heißt, daß einiger User, hier posten und sich nie wieder blicken lassen. Oder trotz Email freischaltung wird nicht geantwortet.
Und war hier nicht irgendwo auch ne Beschwerde, daß aktuelle Anzeigen so weit nach hinten rutschen? Darum kam ich darauf.

 

Zitat von: LinhoEs kann durchaus auch Verkäufer geben, die lieber ihren Thread durch regelmäßiges Gespamme der User immer wieder auf der ersten Seite sehen, als dass er wie aktuell nach ein paar Stunden nicht mehr bei den letzten Themen auftaucht. Also Win-Win?  ;)

Also genau diesen run wollen wir eigentlich nicht. Klar wollen das die Verkäufer.  ;) Darum gibt es sicher auch diese Diskussion immer wieder. Aber es sind und bleiben Kleinanzeigen.

Zitat von: MegAls ich vor wenigen Wochen meine selbst umgestaltete Ukumele zum Verkauf anbot, vermisste ich total die Reaktionen, die garantiert gekommen wären. Friedhofsstimmung trifft das schon ganz gut. Nach kurzer Zeit verschwand sie dann auch im Nirwana der hinteren Seiten und schon nach wenigen Tagen stand sie in Ebay, wo ich sie auch verkaufte.

Nach kurzer Zeit ..soso.
Daß Anzeigen einem Monat vorne gehalten werden und danach nach hinten rutschen ist nicht neu, das gab es schon immer. Ein Monat=kurze Zeit? Aha. Aber ich kann dich trösten, die Regal gilt für alle. In letzter Zeit sind nur sehr selten aktuelle Anzeigen mal auf Seite zwei gerutscht und das sind dann immer die, die schon am längsten drin stehen. Es soll für alle gleich fair sein. Das wäre es nicht mehr, wenn die mehr im Forum aktiven User ihre Anzeigen durch irgendwelche Postings nach vorne Pushen.
Schon komisch, auf meinen Vorschlag (fettgedruckt in meinem letzten Post) einen Link auf einen Diskussions-Thread über einen angebotenen Artikel zB im Thema Ukulele zu erstellen, geht niemand ein. Die Möglichkeit gab es ja immer. Es scheint also gar nicht so wirklich darum zu gehen über einen Artikel zu diskutieren (die Möglichkeit hat ja jeder), als vielmehr wieder die Möglichkeit zu erhalten seine Anzeigen nach vorne zu puschen?

Klar, daß man eine Uke bei Ebay schneller verkauft, weil viel mehr Interessenten. Nur komisch, wo war bei Ebay noch gleich die Kommentarfunktion?
Schlechtes Beispiel um für die Kommentarfunktion zu werben  ;)

Zitat von: MegUnd den Vorschlag, ein Jahr Mitglied sein und erstmal 100 Beitrage (abgesegnetermaßen vernünftige) geschrieben zu haben, bevor man was anbieten darf, finde ich nicht gut. Gerade Anfänger kaufen sich erstmal preislich ein paar Monate lang nach oben, und bieten dann recht schnell die Instrumente hier an. Die wird ja wohl keiner erstmal ein Jahr lang liegen lassen. Und wenn Kommentare auf Krampf geschrieben werden (noch 69 muss ich schreiben, dann kann ich endlich meine Ukulele anbieten) ....  :P

Das war kein Vorschlag von Jan, das war ein Beispiel, wie es in einem anderen Forum gemacht wird. :roll:  Er schrie doch selber, daß er das überzogen findet.

Zitat von: ukemouseSchon komisch, auf meinen Vorschlag (fettgedruckt in meinem letzten Post) einen Link auf einen Diskussions-Thread über einen angebotenen Artikel zB im Thema Ukulele zu erstellen, geht niemand ein.

Finde ich gut.  :)
Und würde es auch so machen, wenn mich etwas besonders interessieren würde - bzw. umgekehrt einen Diskussions-Thread über ein interessantes Instrument erstellen.

Zitat von: ukemouse

Zitat von: MegAls ich vor wenigen Wochen meine selbst umgestaltete Ukumele zum Verkauf anbot, vermisste ich total die Reaktionen, die garantiert gekommen wären. Friedhofsstimmung trifft das schon ganz gut. Nach kurzer Zeit verschwand sie dann auch im Nirwana der hinteren Seiten und schon nach wenigen Tagen stand sie in Ebay, wo ich sie auch verkaufte.

Nach kurzer Zeit ..soso.
Daß Anzeigen einem Monat vorne gehalten werden und danach nach hinten rutschen ist nicht neu, das gab es schon immer. Ein Monat=kurze Zeit? Aha. Aber ich kann dich trösten, die Regal gilt für alle. In letzter Zeit sind nur sehr selten aktuelle Anzeigen mal auf Seite zwei gerutscht und das sind dann immer die, die schon am längsten drin stehen. Es soll für alle gleich fair sein. Das wäre es nicht mehr, wenn die mehr im Forum aktiven User ihre Anzeigen durch irgendwelche Postings nach vorne Pushen.
Schon komisch, auf meinen Vorschlag (fettgedruckt in meinem letzten Post) einen Link auf einen Diskussions-Thread über einen angebotenen Artikel zB im Thema Ukulele zu erstellen, geht niemand ein. Die Möglichkeit gab es ja immer. Es scheint also gar nicht so wirklich darum zu gehen über einen Artikel zu diskutieren (die Möglichkeit hat ja jeder), als vielmehr wieder die Möglichkeit zu erhalten seine Anzeigen nach vorne zu puschen?

Klar, daß man eine Uke bei Ebay schneller verkauft, weil viel mehr Interessenten. Nur komisch, wo war bei Ebay noch gleich die Kommentarfunktion?
Schlechtes Beispiel um für die Kommentarfunktion zu werben  ;)

Zitat von: MegUnd den Vorschlag, ein Jahr Mitglied sein und erstmal 100 Beitrage (abgesegnetermaßen vernünftige) geschrieben zu haben, bevor man was anbieten darf, finde ich nicht gut. Gerade Anfänger kaufen sich erstmal preislich ein paar Monate lang nach oben, und bieten dann recht schnell die Instrumente hier an. Die wird ja wohl keiner erstmal ein Jahr lang liegen lassen. Und wenn Kommentare auf Krampf geschrieben werden (noch 69 muss ich schreiben, dann kann ich endlich meine Ukulele anbieten) ....  :P

Das war kein Vorschlag von Jan, das war ein Beispiel, wie es in einem anderen Forum gemacht wird. :roll:  Er schrie doch selber, daß er das überzogen findet.

Liebe Ukemouse, da muss ich widersprechen. Ich hatte sie Ende November hier angeboten, das weiß ich, weil ich noch eine Email habe von einem Clubmitglied, das mir am 1.Dez. (ich glaube, 2-3 Tage nachdem ich sie einestellt hatte) geschrieben hat, weil es verwundert war, dass ich sie nun doch verkaufe. Schon am 7. Dezember habe ich sie bei Ebay eingestellt, weil sie schon seit Tagen auf Seite 2 war und keine Reaktion kam Sie war also wenige Tage auf Seite 1 und nicht einen Monat. Die \"Regel\" die für alle gilt, wie du schreibst, galt für mich jedenfalls nicht. Du wirst möglicherweise auch noch eine email von mir haben, weil ich dich um einen Sticky bat.

Ja, Jan hat das als Beispiel angeführt, allerdings als gutes Beispiel.
Zitat Jan: \"Das ist natürlich auch nicht erstrebenswert und auch etwas überzogen, funktioniert aber insofern, dass es keine User gibt, die das Forum nur als Marktplatz missbrauchen wollen.
Ich weiß auch nicht, ob die Forensoftware das überhaupt ermöglichen würde. Eine Schreibsperre in Gesucht-Gefunden für Neuanmeldungen wäre aber nicht schlecht.\"

Deinen Vorschlag, einen Link auf einen Diskussions-Thread über einen angebotenen Artikel zB im Thema Ukulele zu erstellen, finde gut, habe das aber nicht gesehen und daher nicht gelesen.

Ich gucke täglich mehrfach, schreibe aber fast nie, weil meistens schon alles Wichtige gesagt wurde. Um eine demokratische Regelung zu vereinfachen spreche ich mich ganz entschieden für die Möglichkeit, alles zu kommentieren, aus. Ich finde, dazu ist ein Forum da. Im Gegensatz zu anderen Foren ist der Umgangston hier - bis auf wenige Ausnahmen - sehr freundlich. Wer keine Kommentare will, kann ja bei den Kleinanzeigen posten.

Zitat von: MegLiebe Ukemouse, da muss ich widersprechen. Ich hatte sie Ende November hier angeboten, das weiß ich, weil ich noch eine Email habe von einem Clubmitglied, das mir am 1.Dez. (ich glaube, 2-3 Tage nachdem ich sie einestellt hatte) geschrieben hat, weil es verwundert war, dass ich sie nun doch verkaufe. Schon am 7. Dezember habe ich sie bei Ebay eingestellt, weil sie schon seit Tagen auf Seite 2 war und keine Reaktion kam Sie war also wenige Tage auf Seite 1 und nicht einen Monat. Die \"Regel\" die für alle gilt, wie du schreibst, galt für mich jedenfalls nicht. Du wirst möglicherweise auch noch eine email von mir haben, weil ich dich um einen Sticky bat.

Ich mache keine Unterschiede und es werden keine User bevorzugt behandelt (dann würde ich nämlich gerne diesen \"1Poster Anzeigen-Erstellern\" keine Sticky geben, was ich aber auch nicht mache. Selbst die werden bisher wie jeder andere behandelt. Und passend zum Thema gabs grad wieder so eine Anzeige.
)
Aber wenn du dich erinnerst. Ende November habe ich den Adventskalender erstellt. In den paar Tagen vor dem 1.12 möchte ich nicht ausschließen, daß mir da vielleicht mal etwas durch die Lappen gegangen ist und ich eine Anzeige übersehen habe.
Normal bin ich einmal täglich im Forum und kontrolliere die Anzeigen und setze Stickys an die neuen Anzeigen. Klar kann mal was dazwischen kommen, aber meist klappt das schon.
Wenn eine Anzeige länger als einen Tag da steht ohne Sticky, dann kann man mich auch gerne per PN darauf aufmerksam machen. Ich hatte mal irgendwo geschrieben, daß mir keiner ne Mail schreiben braucht, weil er nen Sticky will. Das hatte ich geschrieben, weil ich zeitweise wirklich andauernd solche Mails bekommen habe, und das gleich nach Einstellen der Anzeige. Nur um diese Mails ging es.
Leider kann ich mich nicht an diese spezielle Anzeige erinnern, denn es ist für mich unrelevant was und von wem es angeboten wird. Nachprüfen kann ich das auch nicht mehr, denn diese Mail habe ich leider nicht (mehr) und auch die Anzeige ist unauffindbar, obwohl keine Verkaufs-Anzeigen gelöscht werden. Einzige Ausnahme, wenn der Threadersteller den Text löscht und man eh nicht mehr erkennen kann worum es ging. Nur dann lösche ich die Anzeige, weil es dann ja sinnlos ist diese Anzeigenleiche drin zu lassen. Ich kann dazu leider wirklich nichts mehr sagen.
Bitte vergesst nicht, daß das Forum von Menschen moderiert wird.

@all
Es ist eigentlich auch egal wie viele Leute gegen und wie viele Leute für die Kommentarfunktion sind. Das ist auch keine Sache für eine Abstimmung, dann hätte wir das damals ja gemacht. Es ist mir klar, daß die meisten User lieber überall posten wollen. Als wir das damals geändert haben, gab es zwei Gründe. Erstens wegen dem OT und zweitens weil es nicht mehr fair ist, wenn einige Anzeigen oben gehalten werden durch Diskussionen. Und manchmal muß man als Admin/Moderator eben auch was machen, was nicht jedem gefällt. Das ist in jedem Forum so. Man kann es eben nicht allen Recht machen.

Wir haben normal meistens wirklich nur ca 1 Seite aktuelle Anzeigen. Ich denke das kann jeder User leicht überblicken und erkennt auch so, wenn in der Titelzeile zB ein Preisupdate angegeben wurde oä. Wie ihr auch über einen Artikel diskutieren könnt, habe ich ja oben bereits geschrieben.
Im großen und ganzen werden auch nicht mehr oder weniger Artikel verkauft oder nicht verkauft. Das kann ich ja daran erkennen, wie oft ich Stickys vorzeitig entfernen kann. Da hat sich nichts geändert im gegensatz zu früher. Das einzige was sich geändert hat, ist daß der Anzeigenersteller seinen Artikel nach einem Monat neu einstellen muß (Kopierfunktion, sollte also nicht so schwierig sein). Früher reichte es zu erwähnen daß der Artikel noch da ist. Aber durch das neu einstellen kommt der Artikel ja auch wieder nach vorne. Das wieder einstellen ist vielleicht für den user ein bischen umständlicher, als kurz zu posten \"noch da\". Aber für so schlimm halte ich das nicht, schließlich wird ihm hier eine Plattform geboten seine Artikel anzubieten, da kann man auch erwarten, daß er/sie dafür ein klein wenig tut.
Und unsere Kleinanzeigen bitte nicht mit Ebay vergleichen. Ebay ist um sovieles größer, da ist klar, daß der Artikel dort meist schneller einen Käufer findet. Aber dafür braucht ihr hier keine Gebühren bezahlen. Hat eben alles seine Vor-und Nachteile.
Und die Artikel werden da sogar ohne Antwortfunktion verkauft.  :mrgreen:

Ok, dann also doch auch noch mein Senf zum Thema ... ;)

Ich habe hier bisher noch nie etwas ge- oder verkauft. Weiß nicht, ob mich zu viel Gequatsche stören würde, hab ja keine Erfahrungswerte. :)
Als potenzieller Käufer muss ich allerdings sagen, dass ich einfach noch viel zu wenig Ahnung habe, um mich aufgrund einer unkommentierten Anzeige für etwas zu interessieren, was ich nicht kenne. Also was würde ich tun? Google fragen - und mich durch mehr oder weniger sinnvolle Infos über\'s Instrument klicken ...

Sicher, man könnte den VK derzeit anschreiben und etwas fragen, aber - zugegeben - wenn ich etwas wissen will, dann will ich es jetzt wissen (spreche natürlich nur für mich, meines Zeichens ungeduldig und zu schnellen Entscheidungen neigend  ;) ).

Wozu einen Link zu einem zusätzlichen Diskussionsthread? Wer sich dort hinklickt, muss dort auch über sämtliche Postings drübersteigen und wer sich nicht hinklicken muss, scheint mit den Infos des ersten Angebotsposts genug anfangen zu können und muss scheinbar weder hier noch dort die Meinungen anderer lesen.

Für mich persönlich steht die zeitnahe & umfassende Info im Vordergrund. Außer ich kenne ein Instrument und weiß eh Bescheid. Das ist aber unwahrscheinlich.

Eben weil wir hier NICHT ebay sind, fände ich es schön, die Meinung der anderen zu hören. Ich suche sowieso nach ihnen. Dann doch lieber gleich an Ort und Stelle und von Menschen abgegeben, die mir - wenn auch nur virtuell - nicht völlig wildfremd erscheinen.

Gruß in die Runde,
Rebecca

Zitat von: susda vieles bereits gesagt wurde, hatte ich mich bis jetzt nicht zu wort gemeldet.
gruß
susanne

Gut, wenn das hier als indirekte Abstimmung gewertet wird, gebe ich meinen Senf auch dazu.
Mit Antwortfunktion finde ich besser.

Noch ein Vorschlag: wir machen einfach mal ne richtige Abstimmung. Ich biete mich gern an, einen Doodle für ne einfache Ja/Nein-Abstimmung zu erstellen. Den lassen wir ne Woche oder zwei offen, und dann sind wir schlauer.

Wenn dann die Mehrheit dagegen ist, die Kommentarfunktion wieder einzuführen, werden das sicher alle akzeptieren.
Irgendwer dagegen?

Für deine geplante Abstimmung, Frolicks, schlage ich die folgenden beiden Optionen vor:

1. Wollt ihr Verkaufs- und Suchangebote weiterhin ohne Kommentarfunktion?
2. Wollt ihr eine Änderung, dass in Zukunft wieder kommentiert werden darf? Dazu ist zu ergänzen, dass die Möglichkeit bestehen wird, sich im Thread Diskussionen zu verbitten bzw. direkt nach Eröffnung einen Moderator anzuschreiben, dass der Thread direkt geschlossen wird. Themenfremder Spam wird gelöscht.

Grund der Ergänzung zu Punkt 2: Es soll ja nicht so werden wie früher. Deshalb die Option auf eine sofortige Schließung, wenn es gewünscht ist. Bei den wenigen Angeboten, die es hier gibt, macht das kaum Arbeit, und es haben sich ja bereits mehrere User dafür angeboten.

Ich find das dann einen guten Kompromiss aus neuer und alter Lösung -- jeder kann es sich selbst aussuchen. Was meint der Rest?

Ich bin zwar kein Freund des Gedankens,
dass Abstimmungen grundsätzlich und also immer direkte Demokratie seien.
Momentan vermute ich wirds aber wohl darauf hinauslaufen.
Als bekennder Royalist (Ergebnis meiner pseudosozialistische Prägung) hätte ich lieber gesehen,
wenn jemand mit einem Machtwort den alten Zustand mit Kommentarfunktion wieder hergestellt hätte.
Falls es zu ner Abstimmung käme,
wäre ich für ne unkomplizierte eindeutige Fragestellung.
Allerdings hege ich große Zweifel,
dass in wenigen Wochen ein die Realität abbildendes Ergebnis zustande käme.
Wie gesagt, ich bin eher für kluge Regentenentscheidungen,
die dem Volk wohlgefallen. (Also z.B. mir.)  :twisted:

Ich glaube auch nicht, dass es im Falle eines Ergebnisses PRO Kommentarfunktion diese sofort wieder geben würde. Aber die Abstimmung wäre eine gute Möglichkeit, mal generell das herrschende Meinungsbild zu erfahren. Vielleicht ist ja auch die schweigende Mehrheit dagegen? Wird sich zeigen.

Ansonsten hab ich in beiden Systemen bisher alles was ich verkaufen wollte verkauft, also ist es mir prinzipiell egal. Ich denke eben nur, dass das alte System mehr Vorteile hatte als das neue, und plädiere deshalb im Sinne der stetigen Verbesserung für eine neue Kompromisslösung.

ich sehe das wie Linho, wenns bleiben soll wie es ist, dann meinetwegen, aber ich fände die alte Lösung besser, und nachdem ich gemerkt habe, dass ich hier nicht der einzige bin, der so denkt, würde mich zumindest mal in der Tendenz interessieren, wie es bei den anderen aussieht.

Vielleicht sind ja wirklich die meisten, die hier ein bisschen aktiver sind, dagegen, es wieder zu ändern, dann bleibt es halt wie es jetzt ist, und dann werde ich das sicher akzeptieren, aber mein Eindruck ist zur Zeit ein anderer. Aber vielleicht trügt der mich ja auch, und so eine Abstimmung wäre da bestimmt nicht repräsentativ, aber zumindest ein Anhaltspunkt oder ne Argumentationshilfe.

Na dann will ich hier doch auch mal wieder Stellung beziehen . . .

Zitat von: FrolicksAber vielleicht trügt der mich ja auch, und so eine Abstimmung wäre da bestimmt nicht repräsentativ, aber zumindest ein Anhaltspunkt oder ne Argumentationshilfe.

Zustimmung !  :D

Gruß Robert

.

Zitat von: LokeLaniIch habe den Eindruck, dass es schwieriger geworden ist, im Forum Ukulelen zu verkaufen.

Ich denke, das trifft nur teilweise zu. Manche Verkaufsangebote stehen \"ewig\" unverändert unter gesucht/gefunden, andere angebotene Instrumente sind bereits nach wenigen Stunden oder Tagen mit \"verkauft\" gekennzeichnet.

Was m.E. da auch eine große Rolle spielen kann ist die Angebotsgestaltung - (viele) aussagekräftige Fotos und eine etwas detaillierte Beschreibung scheinen ansprechender, als nur ein Satz mit dem gewünschten Preis (ggf. noch ohne Bilder).
Die Möglichkeit zu kommentieren fand ich persönlich auch nur teilweise hilfreich. Manchmal ging es wirklich zu weit.

Vielleicht könnte man den Bereich Gesucht/Gefunden so gestalten, dass der Threadersteller entscheiden kann, ob er Kommentare zulassen möchte oder nicht - also keine generelle Lösung für oder gegen Kommentare durch die Mods, sondern jeder \"Verkäufer\" entscheidet für sich individuell.

Ich bin kein Admin und kann daher nicht sagen ob oder ob nicht, aber eines sollte jedem klar sein:

Ein forum ist keine demokratische Sache oder Verein, wo über Sachen abgestimmt werden.  :D

Zitat von: UkeDudeIch bin kein Admin und kann daher nicht sagen ob oder ob nicht, aber eines sollte jedem klar sein:
Ein forum ist keine demokratische Sache oder Verein, wo über Sachen abgestimmt werden.  :D

... und eine kleine aktive Gruppe, die etwas unbedingt ändern will, kann durchaus etwas gegen eine eigentlich zufriedene aber träge Mehrheit durchsetzen ...
Wenn das dann durchgesetzt ist und die Probleme wieder beginnen, ist das Geschrei groß ... ich würde mir das als Betreiber nicht antun ...   ;)
Aber auch wenn ich da selber eine ganz klare Meinung habe ... ich find die ganze Angelegenheit nun wirklich nicht so wichtig da mehr Zeit und Energie reinzustecken ...

Also wenn jetzt explizit nach meiner Meinung gefragt wird.

Unsere Admins und Moderatoren machen einen sehr guten Job. Wie Ukemouse schon ausführlich erklärt hat war das keine Bauchentscheidung sondern lange überlegt wie man mit der \"Gesucht/Gefunden\" Rubrik umgeht. Diese Entscheidung kann und werde ich mittragen.

ZitatEin forum ist keine demokratische Sache oder Verein, wo über Sachen abgestimmt werden.

Das sehe ich auch so.

Nur weil ich es gerade sehe: Vielleicht wäre ja Ukelix\' aktuelle Lösung für seine BR-Mango der Stein der Weisen:

Wer einfach nur eine Ukulele verkaufen will und keinen Bock auf Kommentare hat setzt sie in Gesucht/Gefunden.
Wer eine Ukulele verkaufen will und gerne eine Diskussion oder was auch immer darüber sehen möchte, setzt sie in \"Ukulelen\" mit vorangestelltem \"Verkaufe:\". Bedingung sollte sein, dass man sich entscheiden muss, damit\'s keine doppelte Buchführung und Verwirrung gibt (?)
So sieht jeder Leser auf einen Blick was Sache ist und jeder Verkäufer kann\'s so halten wie er gerade lustig ist - ohne das etwas am Status Quo geändert werden müsste.

Also ich fände dieses Procedere geradezu salomonisch :)

Ja, das finde Ich auch okay so. Ist halt redundant, aber wenn das keinen stört isses auch ein guter Kompromiss.

Wenn\' nur in einem von beidem sein darf und jeweils mit \"Verkäufe\" gekennzeichnet ist, isses ja nicht im eigentlichen redundant ... zumindest nicht solange es in \"Letzte Themen\" auftaucht !?

Es gibt dann für die gleiche Ukulele zwei threads: in einem wird sie verkauft, in anderem wird drüber diskutiert. Aber um die paar threads um die es hier geht macht die Redundanz ja nix aus.

Du hattest das falsch verstanden: der thread in Ukulelen ist nur eine Ergänzung zum Verkaufsthread. Kein Ersatz.

Jau, genauso hatte ich es verstanden. Deshalb wäre mein Vorschlag der Verkäufer muss sich entscheiden.
Will er Kommentare setzt er sein Angebot in Ukulelen und schreibt in die Überschrift \"VERKAUFE\" - dieses Angebot steht dann NICHT in \"Gesucht/Gefunden\".

Oder er will keine Kommentare, dann kommt das Angebot in \"Gesucht/Gefunden\", aber eben NICHT in \"Ukulelen\".

So isses dann die Entscheidung des Verkäufers die Vor- und Nachteile der jeweiligen Variante zu akzeptieren oder eben nicht.

Oder habe ich da irgendwo einen Denkfehler?

Zitat von: UkuWulfOder habe ich da irgendwo einen Denkfehler?

ja, Verkaufsangebote gehören nicht in \"Ukulelen\", sondern in \"Gesucht/Gefunden\". Offtopic und so.  ;)

Also ich weiss nicht, zwei Foren, das ist doch alles nicht Fisch noch Fleisch. Meiner Auffassung nach sollte man Kommentare erlauben, aber gut, da gibt es auch andere Meinungen. Vielleicht könnte man verkaufte Threads in einem Unterforum archivieren um die Übersichtlichkeit zu wahren.

Zitatja, Verkaufsangebote gehören nicht in \"Ukulelen\", sondern in \"Gesucht/Gefunden\".

Hoppla, ich schnalle jetzt erst, dass ich mich vertan habe - ich hatte versehentlich angenommen, Deine BR sei in Ukulelen  :oops:
Dann macht mein ganzer Beitrag so natürlich wenig Sinn  - das Alter, die schlechten Augen, Brille beschlagen ... ?  :mrgreen:

Obwohl, so schlecht finde ich den Ansatz trotzdem nicht - Ukulele verkaufen passt doch unter \"Ukulelen\"  :lol:

Zitat von: UkuWulfHoppla, ich schnalle jetzt erst, dass ich mich vertan habe - ich hatte versehentlich angenommen, Deine BR sei in Ukulelen  :oops:
Dann macht mein ganzer Beitrag so natürlich wenig Sinn  - das Alter, die schlechten Augen, Brille beschlagen ... ?  :mrgreen:

Haha, es kam mir auch etwas spanisch vor. ;) Die Baton rouge habe ich heute eingestellt, sie ist dort wo sie hingehört, in \"Gesucht/Gefunden\". Dort ist auch die Kala Travel bereits seit Wochen, und aufgrund der dortigen \"Friedhofsstimmung\" habe ich mir gedacht, ich probiere mal Ukemouses wiederholten Vorschlag aus, mich in \"Ukulelen\" darüber zu unterhalten. So richtig super finde ich die Situation mit den zwei Unterforen für ein und das selbe Thema nicht, es ist halt für den Moment der einzig gangbare Workaround.

[edit]
und mal ganz doof gefragt: wieso ist denn eigentlich in \"Ankündigungen und Werbung\" das Posten erlaubt? Wer soll das ganze Gelaber denn lesen? Bestimmt stört es die Leute, die dort etwas verkaufen wollen![/advocatusdiaboli]

und ob es im Sinne der Betreiber ist, wenn man jetzt für eine angebotene Uke in zwei Rubriken postet... ist doch mehr Arbeit für die Moderatoren.
aber bitte, wenns so sein soll... so sei es!

Ein Forum ist ein Forum, ist ein Forum - Da man sich heutzutage so oft auf die Wikipädie beruft:

Zitat...ein realer oder virtueller Ort, wo Meinungen untereinander ausgetauscht werden können, Fragen gestellt und beantwortet werden können

Und ein diskussionsloser Diskussionsfaden ist nunmal kein Diskussionsfaden.

Verkauf ohne Antworten gibt\'s bereits im Kleinanzeigenmarkt (Den scheinbar keiner kennt):

http://www.ukulelenclub.de/index.php?page=214

Soviel auch gleichzeitig zum Thema Redundanz.

Aber das alles hat ja der Threadersteller bereits in #29 festgestellt:

Zitat von: Tuke

Zitat von: UkeDudeAnsonsten gibt es ja auch auf der Clubseite den Kleinanzeigenmarkt...

Eben.
Deshalb bräuchten wir meiner Meinung nach im Forum nicht noch einen diskussionslosen Diskussionsfaden...  

Aber, ich habe kapiert:
\"Wenn Du merkst, dass Du ein totes Pferd reitest,
steig ab.\"  :mrgreen:

Abschließend kann ich mich hier und anderswo nur dem nachfolgenden Zitat anschließen...

Zitat von: Lucky L\'UkeIch glaube nicht, daß sich wieder etwas ändert - würde mich allerdings gerne irren

Und damit gilt auch für mich:

Zitat von: Tuke...ich habe kapiert:
\"Wenn Du merkst, dass Du ein totes Pferd reitest,
steig ab.\"  :mrgreen:

Weils mir grad wieder aufgefallen ist ... manchmal würden sich die Verkaufschancen gewaltig erhöhen, wenn man zumindest mal ein Foto zeigen würde ... das wäre für mich viel eher ein Anreiz z. B. auch mal für einen Spontankauf, als irgendwelches Gequatsche (ich spreche aus Erfahrung  ;))  ... und sich mit der Beschreibung etwas mehr Mühe geben macht auch keinen schlechen Eindruck ...

Zitat von: howeinWeils mir grad wieder aufgefallen ist ... manchmal würden sich die Verkaufschancen gewaltig erhöhen, wenn man zumindest mal ein Foto zeigen würde ... das wäre für mich viel eher ein Anreiz z. B. auch mal für einen Spontankauf, als irgendwelches Gequatsche (ich spreche aus Erfahrung  ;))  ... und sich mit der Beschreibung etwas mehr Mühe geben macht auch keinen schlechen Eindruck ...

Wenn du mein Travel Concert Angebot meinst: ja, das ist kurz und knapp, weil ich es tatsächlich zwischen Tür und Angel geschrieben habe. Und weil ich denke, dass dieses Modell tatsächlich sehr beliebt und auch bekannt ist. Und sie sehen alle gleich aus. Ein bisschen so wie bei einer Brüko #6, die könnte man ähnlich knapp anbieten.

Grundsätzlich hast du natürlich recht. :)

Ich bin ja ein großer Freund vom Ukulele Marketplace auf UU, die haben es, wie ich finde, ziemlich optimal geregelt:

- Unterhaltungen erwünscht (und natürlich erlaubt)
- Bilder sind Pflicht
- eins der Bilder muss ausser der Ukulele auch noch einen Zettel mit dem Namen des Verkäufers und dem Aufnahmedatum/Anzeigendatum zeigen, um Betrug zu erschweren. :)

Übrigens biete ich seit Sonntag eine Baton Rouge Mango Tenor an, die ist noch immer ohne Sticky und demzufolge auf Seite zwei.

Stickys abschaffen, Diskussionen erlauben, und alles wird sich quasi von selbst regeln. :)

ZitatÜbrigens biete ich seit Sonntag eine Baton Rouge Mango Tenor an, die ist noch immer ohne Sticky und demzufolge auf Seite zwei. Stickys abschaffen, Diskussionen erlauben, und alles wird sich quasi von selbst regeln.

Mmmh, nachdem jetzt meine Suche nach einer Boulder Creek Riptide ganz flott ohne Sticky auch auf Seite 2 und damit quasi im Nirwana gelandet ist gerät meine bisherige Meinung etwas ins Wanken - denn das ist jetzt auch nicht unbedingt im Interesse des Threaderstellers.
Vom Befürworter der jetzigen Regelung bin ich somit vorläufig zum neutralen \"Ich weiß es nicht\" mutiert  :shock:

Zitat von: Ukelix... weil ich denke, dass dieses Modell tatsächlich sehr beliebt und auch bekannt ist. Und sie sehen alle gleich aus.

... Übrigens biete ich seit Sonntag eine Baton Rouge Mango Tenor an, die ist noch immer ohne Sticky und demzufolge auf Seite zwei.
Stickys abschaffen, Diskussionen erlauben, und alles wird sich quasi von selbst regeln. :)

Denkfehler ... es geht darum wie das konkret angebotene Instrument aussieht, ob es einen spontan anspricht,  nicht um das Modell als solches ... und ein Anfänger kennt u. U. auch ein sehr bekanntes Modell noch nicht oder nur dem Namen nach ...
(Und wenn man durch ein Foto über ein Instrument stolpert das man noch nicht kennt, kann das noch ein zusätzlicher Anreiz für einen spontanen UAS-Ausbruch sein  ;)  )

Und wenn durch - oft dann eher künstlich erzeugte - \"Diskussionen\" die Threads oben gehalten werden sollen, ist der Effekt wieder der gleiche, wenn beim einen geschrieben wird rutscht ein anderer runter ... (und es geht eben doch nicht um die angeblich so dringend erforderliche Diskussionsmöglichkeit  :D )
Mal ganz abgesehen davon dass das weil unfair zu Recht ziemlich verpönt ist in Verkaufsforen.

Da es hier so hoch her geht, springe ich auch noch mit aufs tote Pferd (http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?post=266225#post266225) und habe ich mir mal den ganzen Thread am Stück durchgelesen und auch ein paar ältere Threads aus der Ver-/Kauf-Rubrik.
Was diesen Thread hier angeht, sehe ich vor allem die Argumente von Ukemouse (z.B. hier (http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?post=273996#post273996)), die neben rein logischen Argumenten auch die gemachten Erfahrungen widerspiegeln, nicht widerlegt.
Und die Retrospektive älterer Verkaufs-Threads hat mich - im Gegensatz zu wwelti (http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?post=273811#post273811) z.B. - ebenfalls eher zu der geschlossenen Form tendieren lassen. Beredt sind dabei auch Guchots wohl recht exemplarische Erfahrungen (http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?post=266015#post266015).
Die einzige Möglichkeit, Off-Topic-Beiträgen vorzubeugen ist es, einen Thread zu schließen.

Kurzum: Die restriktive Praxis in jenem Bereich kann meinetwegen gern beibehalten werden.

Was macht eigentlich Off-Topic-Diskussionen im Gesucht? Gefunden!-Teil soviel verabscheuungswürdiger als z b in Knasterbax\' aktuellem Kala Zeder-Akazien-Thread (wos gerade nur noch um Saiten und nicht mehr das genannte Instrument geht) oder in einer anderen Rubrik? Ich denke, die sind überall unerwünscht?
Da wird doch auch nicht gleich dicht gemacht.

@Frolicks:
Falls Du Dich auf mein Posting beziehst: Meine Argumentation fußt nicht darauf, dass ich verschiedene Off-Topic-Beiträge bzw. -Threads vergleiche und, sondern darauf, dass man m.E. die Antwortfunktion in dem fraglichen Thread sperren kann und die Rubrik trotzdem noch Sinn ergibt.

Zitat von: FrolicksWas macht eigentlich Off-Topic-Diskussionen im Gesucht? Gefunden!-Teil soviel verabscheuungswürdiger als z b in Knasterbax\' aktuellem Kala Zeder-Akazien-Thread (wos gerade nur noch um Saiten und nicht mehr das genannte Instrument geht) oder in einer anderen Rubrik? Ich denke, die sind überall unerwünscht?
Da wird doch auch nicht gleich dicht gemacht.

Es ging da bereits im Eingangsbeitrag auch darum, dass andere Saiten zu einer Klangverbesserung  führten ... und insofern würde ich wenns mein Thread wäre die entsprechenden Erfahrungen dazu durchaus positiv sehen und nicht OT ...
(Und echtes OT ist in jeder Rubik gleich bäh ...  ;) )

Zitat von: UkuWulfMmmh, nachdem jetzt meine Suche nach einer Boulder Creek Riptide ganz flott ohne Sticky auch auf Seite 2 und damit quasi im Nirwana gelandet ist gerät meine bisherige Meinung etwas ins Wanken - denn das ist jetzt auch nicht unbedingt im Interesse des Threaderstellers.

meine BR Mango Tenor steht auch seit Sonntag ohne Sticky auf Seite 2. Heute ist Mittwoch. Tolle Wurst.

Die Stickys haben durch das geballte Auftreten (in der Theorie 100% der aktuellen/aktiven Threads) keinerlei Hervorhebungscharakter, wofür sie ja eigentlich gedacht sind. (Wenn alle Waschmittel \"ultra\" sind, kann man auch alles wieder \"herkömmliches Waschmittel\" nennen.  ;)  )

Die Stickys lassen des öfteren deutlich zu lange auf sich warten.

Leider befinden sich nicht nur unsere unge-sticky-ten Threads quasi im Nirvana, sondern eigentlich das ganze Gesucht/Gefunden, weil sich mangels Traffic häufig kein einziger Thread dieses Unterforums unter \"Letzte Themen\" befindet. Ein schlecht beleuchtetes Hinterzimmer sozusagen, anonym und ohne Austauschmöglichkeit. Da stolpert man höchstens aus Versehen mal rein.

Zitat von: howein... und insofern würde ich wenns mein Thread wäre die entsprechenden Erfahrungen dazu durchaus positiv sehen und nicht OT ...

siehst Du, und genau so sehen es auch zahlreiche User im Gesucht-Gefunden.

Und niemand, der wirklich nur das angebotene Instrument anschauen möchte, ist ja gezwungen, mehr als den Eröffnungspost anzuschauen.

Und wenn der Threaderöffner wirklich keine Antworten möchte, kann er das entweder im Eröffnungspost kundtun (ich denke das würde respektiert werden, es sind ja alle nett hier), oder er/sie bittet den Mod darum, den Thread von vornherein zu sperren.

Zitat von: ukemouse

Zitat von: MegAls ich vor wenigen Wochen meine selbst umgestaltete Ukumele zum Verkauf anbot, vermisste ich total die Reaktionen, die garantiert gekommen wären. Friedhofsstimmung trifft das schon ganz gut. Nach kurzer Zeit verschwand sie dann auch im Nirwana der hinteren Seiten und schon nach wenigen Tagen stand sie in Ebay, wo ich sie auch verkaufte.

Nach kurzer Zeit ..soso.
Daß Anzeigen einem Monat vorne gehalten werden und danach nach hinten rutschen ist nicht neu, das gab es schon immer. Ein Monat=kurze Zeit? Aha. Aber ich kann dich trösten, die Regal gilt für alle. In letzter Zeit sind nur sehr selten aktuelle Anzeigen mal auf Seite zwei gerutscht und das sind dann immer die, die schon am längsten drin stehen. Es soll für alle gleich fair sein. Das wäre es nicht mehr, wenn die mehr im Forum aktiven User ihre Anzeigen durch irgendwelche Postings nach vorne Pushen.

Hier haben wir eine wirklich qualifizierte Aussage dazu, dass es in letzter Zeit mehrere Meldungen gab, dass Verkaufsanzeigen innerhalb weniger Tage auf Seite 2 sind.

Zitat von: Meg

Zitat von: ukemouseIn letzter Zeit sind nur sehr selten aktuelle Anzeigen mal auf Seite zwei gerutscht und das sind dann immer die, die schon am längsten drin stehen.

Hier haben wir eine wirklich qualifizierte Aussage dazu, dass es in letzter Zeit mehrere Meldungen gab, dass Verkaufsanzeigen innerhalb weniger Tage auf Seite 2 sind.

Ich glaube, Ukemouse spricht hier nur von den regulär mit Sticky versehenen Anzeigen, da gibt es ja inzwischen so viele von, dass sie gar nicht alle auf die erste Seite passen und auch immer mal welche auf Seite 2 rutschen.

Zumindest in ihrer Selbstwahrnehmung versieht sie ja immer und sofort alle neuen Anzeigen mit Stickys. Dass es nicht so ist, sieht man gerade auf Seite 2 des Gesucht/Gefunden, da stehen inzwischen vier oder fünf ohne Sticky.

Zitat von: UkelixZumindest in ihrer Selbstwahrnehmung versieht sie ja immer und sofort alle neuen Anzeigen mit Stickys. Dass es nicht so ist, sieht man gerade auf Seite 2 des Gesucht/Gefunden, da stehen inzwischen vier oder fünf ohne Sticky.

ukemouse hat ja auch ein Privatleben und auch so sicher sehr viel um die Ohren. Und sie wies ja auch darauf hin, in diesen Fällen am besten eine PN an sie abzuschicken.  :D

(Hier wären noch zwei angepinnte Threads, die entpinnt werden sollten: dieser und dieser.)


Ohne Kommentare finde ich das Pin-System schon sinnvoll, wenn es zeitnah und konsequent durchgezogen wird. Wobei ich nachwievor finde, es könnte es nicht schaden, noch einmal einen Testlauf mit freigeschalteten Kommentaren zu starten, mit der Option für den Einsteller, sich themenfremde Kommentare im Ausgangspost zu verbitten, was dann auch respektiert werden sollte. Dann wären alle Seiten befriedet. Zumal es ja als Alternative nachwievor den Kleinanzeigenmarkt gibt.  :P


UU handhabt die Trennung zwischen Verkaufsforum und Kleinanzeigenmarkt ebenso, und das läuft seit Jahren äußerst erfolgreich. Wen es interessiert, es gab hier mal eine sehr lange Diskussion über Kommentare wie \"das kannst du hier günstiger kaufen\" oder \"das Instrument ist Schrott\". Wobei solche Kommentare ja hier eh quasi nicht vorkommen. So gesehen ist der \"themenfremde Spam\" in einigen Verkaufsthreads ja bedingt durch die größtenteils sehr netten Umgangsformen hier eh ein Luxusproblem... ;)

Zitat von: LinhoZumal es ja als Alternative nachwievor den Kleinanzeigenmarkt gibt.  :P

Der ist aber meines Wissens nur für Clubmitglieder.
Aber unabhängig davon, wer einfach nur Foumsmitglied ist (das Forum ist ja unabhängig vom Club) kennt den nicht.
(Und auch sonst, ich schau da immer wieder auch mal rein, der ist praktisch tot, auf der Clubseite tut sich allgemein kaum was).

Wo eigentlich ist denn der Kleinanzeigenmarkt? Gesucht-Gefunden ist doch damit nicht gemeint. Und unter Portal finde ich keinen Kleinanzeigenmarkt.

Der Kleinanzeigenmarkt ist nicht im Forum, sondern auf der Startseite des Clubs:

http://www.ukulelenclub.de/index.php?page=214

Danke Seimke. Hab mal reingeschaut. Es werden ein Workshop und passend dazu eine Ukulele angeboten. Das ist wirklich sehr übersichtlich.

Der Link dazu ist außerdem gut versteckt weiter unten auf dieser Seite. Der braune Button mit dem Ukulelenclub-Logo und dem Schriftzug: Kleinanzeigen.

Wie gesagt, gut versteckt unten zwischen der ganzen Werbung... Kein Wunder, dass den keiner wahrnimmt.


Davon abgesehen, hab ich immer noch nicht verstanden, was denn früher die Ersteller eines Verkaufsthreads eigentlich davon abhielt, irgendwelche Doofkommentare oder meinetwegen auch Kommentare überhaupt in ihrem Thread zu ignorieren? Spezielle Anfragen zum Angebot hätte man doch auch als Verkäufer einfach per PN beantworten können, wenn man keine Diskussion im eigenen Verkaufsthread führen wollte.
Oder sehe ich da irgendwas falsch?

OK, dann geb ich Dir mal ein Beispiel : lies Dir mal diesen Thread durch und sage mir ob Du mit diesen Antworten (bis auf die allerletzte) als Threadersteller zufrieden gewesen wärst: http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=3785

ZitatOK, dann geb ich Dir mal ein Beispiel

Ok, das ist eindeutiger Thread-Raub gewesen, da gibt\'s nix zu diskutieren  :lol:

Zitat von: FischkoppOK, dann geb ich Dir mal ein Beispiel : lies Dir mal diesen Thread durch und sage mir ob Du mit diesen Antworten als Threadersteller zufrieden gewesen wärst: http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=3785

Find ich völlig okay:

Tag 1, 18:45h-23:30h
Post 1: Du bietest etwas zum Tausch und bittest um Angebote.
Post 2/3: ein kurzer, wohlmeinender Kommentar über die schöne Gitarre (und Deine Antwort)
Post 4-6: zwei ernstgemeinte Tauschvorschläge von bis heute hochgeschätzten Forumiten, wovon du den ersten ablehnst und den zweiten nicht beantwortest

Tag 2 bis 4
Post 7-13: drei interessierte Leser erkundigen sich nach der Uke, die Du in Post 5 freundlich abgelehnt hast, sie hat nach 48 Stunden einen glücklichen Besitzer gefunden. (sieben kurze freundliche Posts, die sich alle auf Post 4 bezogen)

Tag 5 bis 20
Funkstille, wohl weil eher wenige Ukulisten ihre 500€-Ukulelen gegen E-Gitarren tauschen wollen. Was ja bis heute so ist. ;) Und keinerlei Offtopic-\"Gelaber\".

Tag 21/22
Du bekommst ein Angebot, das Dir zusagt, allerdings ist die Gitarre inzwischen bei Ebay und vier Tage später endgültig verkauft.

Ich finde, aus diesem Thread spricht eine lebendige und aktive Forenkultur. Was genau findest du da denn so schlimm, Fischkopp?

Ok, Du hast eine andere Sichtweise auf die Threads. Für Dich steht die Unterhaltung der anderen Forenmitglieder im Vordergrund. Ich frage mich eher sind die Postings zielführend für den jeneigen, der etwas verkaufen will oder der etwas sucht, für den ist diese Rubrik nämlich geschaffen..

Das war ja auch nur wieder ein wahllos rausgegriffenes Beispiel. Wenn ein Angebot gut beschrieben ist und mit vielen Fotos und mit einem Klangbeispiel unterlegt, der Preis nicht verhandelbar ist, gibt es aus meiner Sicht gar keinen Grund für Kommentare. Alle anderen Absprachen können auch über PN erfolgen.

Ich lese die Angebote seit Monaten regelmäßig mit, schon weil man immer wieder mal was Interessantes sieht was man noch nicht kennt.

Fakt ist, es ist entgegen mancher Behauptungen durchaus \"was los\", in dem Umfang wie man es in so einem Forum erwarten kann. Bevor jetzt wieder die Statistiker mit dem Auswerten anfangen, vielleicht mal berücksichtigen dass viele Sachen ja sofort oder innerhalb weniger Tage verkauft sind, und die Threads von den Anbietern selbst gelöscht werden ... fällt mir immer wieder auf wenn ich was nachfrage, oder wenn ich was nochmal nachschauen will und der Thread ist schon weg.

Fakt ist ebenfalls, dass das genau auch meine persönliche Erfahrung ist. Ich habe in den letzten Monaten mehrere Sachen zu vernünftigen Preisen angeboten und in kurzer Zeit verkauft, und auch selbst einiges gekauft, auch spontan weil mich eine Anzeige angesprochen hat - ebenfalls meist bereits kurz nach Einstellen der jeweiligen Anzeige.
Das ging alles absolut problemlos, ergab teilweise sehr nette neue Kontakte, und alle warens zufrieden ...

Vielleicht liegts ja auch ein wenig daran wenn was nicht weggeht, das etwas zu teuer ist, oder zu schlecht beschrieben, oder schlicht nur für einen kleinen Kreis interessant? Dass durchaus \"was los\" ist in dem Forum, auch in der jetzigen Form, kann man ja eigentlich auch an der Zahl der Aufrufe sehen, im Moment auf der ersten Seite bis auf eine alle 3- und 4-stellig ...

Ich hab mir das alles jetzt nochmal durchgelesen ... ich bleibe dabei, das Forum ist genau richtig so wie es jetzt ist, eine gute Entscheidung. Kein wirklicher Grund erkennbar was zu ändern. Es scheint mir bei der ganzen Diskussion teilweise einfach nur ums Prinzip zu gehen ...

Tut mir ganz ehrlich leid, daß ich mich wieder melde,
aber mir ist da eine wirklich interessante Sache aufgefallen:

Zitat von: FischkoppOk, Du hast eine andere Sichtweise auf die Threads. Für Dich steht die Unterhaltung der anderen Forenmitglieder im Vordergrund. Ich frage mich eher sind die Postings zielführend für den jeneigen, der etwas verkaufen will oder der etwas sucht, für den ist diese Rubrik nämlich geschaffen..

Das war ja auch nur wieder ein wahllos rausgegriffenes Beispiel. Wenn ein Angebot gut beschrieben ist und mit vielen Fotos und mit einem Klangbeispiel unterlegt, der Preis nicht verhandelbar ist, gibt es aus meiner Sicht gar keinen Grund für Kommentare. Alle anderen Absprachen können auch über PN erfolgen.

Lieber Fischkopp, ich finde das schon fast witzig: Du hast diesen Thread hier:
http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=3785

als Beispiel genannt, um zu demonstrieren, warum Du Diskussionen in Verkaufsthreads nicht zielführend findest, kommt das ungefähr hin?

Was offenbar niemandem aufgefallen ist: Dieses letzte Angebot, welches Du ja durchaus interessant fandest, kam offenbar nur aufgrund eines Diskussionsbeitrages in einem Verkaufsthread zustande! Nämlich in Earlyguards Beitrag jenem Thread:

http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=3901

Sayyadinas Angebot kam quasi direkt als Reaktion auf diesen Beitrag.

Davon abgesehen wurde ein Angebot, welches Dir gemacht wurde, dann von einem anderen Teilnehmer wahrgenommen, somit hat dieser eine \"nicht zielführende\" Thread offenbar 2 passende Angebote und Interessenten zusammengebracht, und in beiden Fällen wäre dies ohne die Möglichkeit zur Diskussion wahrscheinlich nicht geschehen. Daß die Gitarre da schon weg war, ist wohl Künstlerpech.

Das interessante an Diskussionsbeiträgen ist nämlich, daß davon nicht nur der Threadersteller, sondern auch alle anderen Board-Teilnehmer profitieren können. Bei Kommunikation nur über PNs funktioniert dies nicht.

Das wirklich interessante war jetzt für mich, wieder einmal zu sehen, wie extrem unterschiedlich die Sichtweise verschiedener Menschen auf eine Sache sein können. Man lernt fürs Leben.  :mrgreen:

Davon abgesehen sehe ich aber auch, daß unsere Mods und einige andere Teilnehmer von den Diskussionen ziemlich genervt waren, was ich persönlich zwar schade finde, aber man muß es respektieren. Ich bitte daher vielmals um Entschuldigung für mein Posting, ich werde mich jetzt wieder zurückhalten. Ganz sicher werden andere die Sache anders sehen als ich, das ist dann halt so.

Viele Grüße
  Wilfried

Zitat von: wweltiDas interessante an Diskussionsbeiträgen ist nämlich, daß davon nicht nur der Threadersteller, sondern auch alle anderen Board-Teilnehmer profitieren können. Bei Kommunikation nur über PNs funktioniert dies nicht.

Richtig - solange nur sinnvolle/zielführende Fragen gestellt werden.
Diese \"Selbstbeschränkung\" hat aber leider in keinster Weise funktioniert, sondern die üblichen Einträge waren \"die gibts ja woanders neu für nur 10 Euro mehr / schöner / gebraucht billiger\", \"die Ukulele Marke XY ist für den Preis aber besser\", \"hatte die auch mal, fand ich nicht so dolle\" etc. etc.

Ich wiederhol mich nur allzugern, auch wenn ich eigentlich schon vom Pferd gestiegen bin...

All diese Wünsche des nicht Kommentierens erfüllt der Anzeigenmarkt...

http://www.ukulelenclub.de/index.php?page=214

Der zudem recht übersichtlich ist und sogar ohne Sticker auskommt.

Oder gibt es abgesehen vom Ort einen wesentlichen Unterschied, den ich übersehen hab?

Zitat von: allesUkeoderwasOder gibt es abgesehen vom Ort einen wesentlichen Unterschied, den ich übersehen hab?

Benutzt keiner, obwohl schon mehrfach zur Benutzung aufgerufen wurde. Wird daher wohl auch dabei bleiben.

Mag daran liegen, dass die dortigen Einträge nicht automatisch in \"Letzte Themen\" sichtbar werden. Der Mensch ist tendenziell faul. Ich zumindest schaue immer wieder kurz auf letzte Themen und \"vergesse\" den Kleinanzeigenmarkt regelrecht. Mag vielleicht daran liegen, dass ja 99,9% der Angebote/Gesuche eben in \"Letzte Themen\" auftaucht und außerdem mein Unterbewußtes weiß, das bei Kleinanzeigen eh nix los ist ;)

Wenn die Kleinanzeigen aktuell in einer Sidebar auftauchen würden, quasi immer sichtbar und aktuell wäre das was anderes. Aber auch das käme dem Wunsch des Threaderstellers und seiner Befürworter nach Austausch und Diskussion ja nicht entgegen  :?

Im Übrigen finde ich als Verkäufer die Erstellung einer Kleinanzeige komplizierter als schnell einen Thread aufzumachen.

Es gibt ja auch sonst keinen Grund, auf die Clubseite zu schauen. Da wird selten etwas aktualisiert und Neuigkeiten erfährt man eher hier im Forum. Kein Wunder, dass der Markt dort tot ist. Anders wäre es vielleicht, wenn \"Gesucht/Gefunden\" für nicht registrierte Besucher gesperrt wäre, was bei manchen Foren der Fall ist.