So, bevor es jetzt wieder (zu Recht) nen Anpfiff vom Chef gibt, mach ich mal nen eigenen Trööt auf. Meine Bemerkung in diesem Trööt (http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?post=126513#post126513) war nicht ganz so scherzhaft gemeint wies vielleicht aussieht ;) In der Tat fände ich es spannend mal ein Ukulele aus Metall zu bauen. Ich erinnere mich mal ein Bild gesehen zu haben von einer Vollmetallukulele, allerdings war da der Hals aus so nem komischen Profilstück und quasi unspielbar. Ich selber habe eine Parlor-Gitarre mit einem Korpus aus gepresstem oder getriebenem Aluminium (siehe hier (http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=7047)). Die hat einen ganz eigenartigen Klang, irgendwo zwischen Dobro und Westerngitarre. Die ist allerdings nicht ganz Metall, sondern Hals und Decke sind aus Holz. Wobei mir noch niemand so richtig erklären konnte wie die Decke am Korpus befestigt ist. 2 Gitarrenbauer haben bisher hilflos den Kopf geschüttelt (deswegen durften die auch nicht zum restaurieren dran :mrgreen:) und im Internet habe ich lediglich einen Hinweis gefunden das die Decke wohl eingeschrumpft worden ist. Die Firma kann ich leider nicht fragen, die gibts seit 100 Jahren nicht mehr.
OK, den Bogen zurück zur Uke... Hat jemand Interesse und/oder die Möglichkeit sowas zu bauen? Das Unterteil des Korpus zu schweißen oder löten dürfte nicht so das Problem sein. Aber was für ne Decke und wie drauf kriegen? Und ein Hals aus Holz oder auch aus Metall?
Und das wichtigste: [size=18]Interessiert das überhaupt jemanden außer mir?[/size] :mrgreen:
[size=32]Klar interessiert mich das![/size]
... und meine Bermerkungen im anderen Thread waren auch ernst gemeint...
Bauen könnte ich so etwas nur stümperhaft, da mir jegliche Schweißkenntnisse fehlen und mit dem nötigen Werkzeug sieht es auch eher mau aus.
Ich habe aber genügend Alublech, so dass ich zumindest mal eine Decke auf einen Holzkorpus pfriemeln könnte, irgendwie geschraubt oder genietet oder so... Dazu brauch ich aber Zeit.
;)
Zitat von: jazzjaponiqueGibt´s eigentlich von deiner Parlour ein Klangbeispiel?
Gabs mal... aber das war so schrecklich gespielt das ich es bei youtube wieder gelöscht hab... Müßt ich vielleicht mal ein neues machen...
zum anheizen, verstehst... ;)
Zum anheizen sind hier noch ein paar Links die ich in alten Tröten gefunden habe ;-)
http://www.wsukes.com/al/ual.html
http://www.specimenproducts.com/instru/aluminum_ukulele.html
http://www.youtube.com/watch?v=RyyJob1KRRY
Interessante Idee ...Auf jeden Fall braucht man zum Alu schweißen ein WIG-Schweißgerät und das allein kostet schon ein paar Tausender.
Es gibt ja eine ganze Anzahl von Resonator-Ukulelen mit Metallkorpus.
Evtl. ist es günstiger, so eine Ukulele als Ausgangsbasis zu nehmen und
dann ohne Resonator umzubauen?
Beispiele:
- Recording King
http://www.recordingking.com/resonators_ru998.html
http://www.recordingking.com/resonators_ru998m.html
- Johnson JM890
http://www.thomann.de/de/johnson_jm980_resonator_ukulele.htm
- Ashbury
http://www.hobgoblin.com/local/GR3561-p-Ashbury-Resonator-Ukulele-page.htm
http://www.gremlinmusic.co.uk/catalogue/product.php?ID=GR3561&ReturnPage=/catalogue/productlist.php?s=30:np=3:SortCode=281:num_records=31
- Republic
http://www.republicguitars.com/ukuleles.html
usw. usw.
MfG
Uli
also mich interessiert das.. kannst du mir mal möglichst genaue bilder schicken, dass ich mir das vorhandene mal anschauen kann?
alu finde ich, ist dazu sehr schlecht. am besten wäre alleine vom klang her schon silber (nix klingt so schön wie ein silberner bierbecher oder eine silberglocke) aber der preis halt.
also würde ich wenn möglich neusilber vorschlagen, das kann man gut bearbeiten, verzieht sich bei hitze nicht so wie messing und läuft auch nicht so an.. eisenblech würd ich nicht nehmen..
aber da lässt sich bestimmt ne lösung finden, vielleicht in zusammenarbeit mit einem geschickten metaller - CATzenklo? :)
Also wenn schon dann Vollmetall, wie in dem Beispiel von MGM. Ist ja witzig ... und rostfrei :)
Für mich dann bitte eine aus purem Gold, mit diamantenen Bundmakierungen, man gönnt sich ja sonst nix. 8)
Nee ernsthaft, Neusilber hört sich doch gut an.
Zitat von: jazzjaponiqueFür mich dann bitte eine aus purem Gold, mit diamantenen Bundmakierungen, man gönnt sich ja sonst nix. 8)
Willst Du wirklich das Instrument mit Bundmarkierungen verschandeln? tststs... :roll:
vollmatall? tja, wenn man eine cnc-maschine hätte.. das ding am computer konstruiert und dann aus dem vollen geschöpft.. die dinger fräsen so genau, da könnte man ein ganz leichtes gehäuse machen..
in silber oder gold mach ich dir so ein teil.. zahlst das material an, dann fang ich an..
schau aber vorher mal bei allgemeine-gold.de wie der preis steht, und das ist für unbehandelt.. also in blechform kommt noch ein aufschlag und die mwst dazu :) da ist dann eine 5er martin ein spottpreis dagegen.. spass machen würde mir das schon.. mal was anderes als ein tabernakel oder ne monstranz
@Floyd: Klaro und noch son paar Swarosky Delfine dazu. Und dann erobert die Ukulele den russischen Markt und wir haben die Finanzierung gesichert. Und wer vom Thema abweicht landet mit Betonklötzen irgendwo unterm ewigen Eis. :mrgreen:
Meinst du sowas?
Diese ist für Holz gedacht und gehört nem Freund:
http://www.youtube.com/watch?v=tMQsKqpyPs8&playnext=1&videos=P_r7AJYgRAQ
Als ehemaliger Metaller würde ICH Messing nehmen und löten. Dafür braucht man keine speziellen unerschwinglichen Geräte. Eine umlaufende Kante an der Innenseite des Korpus könnte als Auflage für die Decke dienen, die dann aufgeklebt wird.
Lust, sowas zu bauen? Nö, ich finde Holz schöner.
das kannste mit neusilber noch besser, weil es sich nicht verzieht wie messing..
Nabend,
höchst interessantes Thema - da würd ich mitspielen wollen!
Vielleicht mal vorab ein paar Worte zu CNC-Maschinen und den Kosten. Ich arbeite als CAD-Konstrukteur und habe mein Logo als wunderschönes 3D-Modell erstellt - sollte ein Brandeisen werden - und bei uns in der Arbeitsvorbereitung kalkulieren lassen (Stichwort CAD/CAM), das kann ja nicht so teuer werden dachte ich. Als dann mein Kollege ankam und mir mitteilte das bei einer Maschinenlaufzeit von ca. 11h ein Gesamtpreis von ca. 500,- zu berappen sei hatte ich spontan keine Lust mehr auf Brandeisen sondern versehe meine Instrumente weiterhin mit Aufklebern.
Diese Info ist m.E. wichtig weil man allein aus dem finanziellen Grund bei einem solchen Projekt auf teure, zugekaufte Maschineneinsätze verzichten sollte. Den Vorschlag von Dieter Neusilber zu nehmen finde ich allein von der Materialwahl prima (kenne das Zeug von Blechblasinstrumenten) kann aber nix zum Preis sagen. Wenn sich hier eine Projektgruppe bilden würde, wäre ich da gerne bei und könnte in der Planungsphase am CAD beim Entwurf und der Konstruktion eines solchen Instrumentes mitarbeiten.
Ich muss jetzt zum weg, spiele in einem Posaunenchor mit und werde heute abend noch mal in Ruhe hier reinschauen.
Bis später,
CADzenklo mit \"D\" wie Dieter ;) !
Mmh - bei all den Präzionsgeschichten und -maschinen, zeigt sich für mich immer mehr, dass das nix für mich ist. Ich bin Bastler und professioneller Dilettant, da darf auch mal etwas schief sitzen und nicht soooo genau sein.
Zitat von: gunmakerInteressante Idee ...Auf jeden Fall braucht man zum Alu schweißen ein WIG-Schweißgerät und das allein kostet schon ein paar Tausender.
Als Alternative kann ich mir vorstellen, dass eine \"Bastel-Ukulele\" aus Alu durchaus auch geleimt werden könnte; es gibt Klebstoffe, die Aluminium erstaunlich gut kleben (z.B. Epoxy-Harze, aber auch andere Spezialkleber). Auch Nieten und Schrauben würde ich bei einer Alu-Uke nicht unbedingt als abwegig betrachten.
Ich glaube ich habe
diesen Aluminium-Kontrabass (
AL #89) früher einmal im Zusammenhgang mit Alu-Instrumenten erwähnt. Dieses Instrument, gebaut von G.A. Pfretzschner, Markneukirchen, weist übrigens auch geschraubte Verbindungen auf. Mehr Infos aus erster Hand zu genau diesem Bass
hier und
hier.
Zitat von: CADzenkloNabend,
höchst interessantes Thema - da würd ich mitspielen wollen!
Vielleicht mal vorab ein paar Worte zu CNC-Maschinen und den Kosten. Ich arbeite als CAD-Konstrukteur und habe mein Logo als wunderschönes 3D-Modell erstellt - sollte ein Brandeisen werden - und bei uns in der Arbeitsvorbereitung kalkulieren lassen (Stichwort CAD/CAM), das kann ja nicht so teuer werden dachte ich. Als dann mein Kollege ankam und mir mitteilte das bei einer Maschinenlaufzeit von ca. 11h ein Gesamtpreis von ca. 500,- zu berappen sei hatte ich spontan keine Lust mehr auf Brandeisen sondern versehe meine Instrumente weiterhin mit Aufklebern.
Bis später,
CADzenklo mit \"D\" wie Dieter ;) !
schick mir das logo genau, in der richtigen grösse, spiegelverkehrt, dann mach ich dir ein brenneisen aber aus messing. kannste nicht glühend machen, aber heiss genug zum branden..
hab ja ab und zu langeweile, wenn die finger vom üben dumm werden, d.h. hingreifen wo es nicht passt..
Danke!!! Ich schick Dir die nächsten Tage ne PN. Hab die Daten im Büro.
ok.. wenns geht gleich in der passenden grösse, dann kann ich mir das ausdrucken und brauch nicht gross mit corel zu arbeiten..
muss das ja aussägen und auflöten..
Wow, das Thema hat ja ne Response mit der ich nie gerechnet hätte :) Und mit Dieter und Volker haben sich ja auch schon 2 Handwerker gemeldet die richtig Plan haben :) Ich hab gedacht ich bin der einzige der so Wahnvorstellungen hat *ggg*
Vielleicht sollten wir was konkreter werden.... ;)
Also von der Idee eine fertige Reso-Uke umzubauen, würde ich eher Abstand nehmen. Zum einen kostet das erstmal 200 Öre um so ein Teil zu bekommen und dann müßte man es ausschlachten. Ich denke auch das die Reso-Ukes recht stabil gebaut sind, da der Klang ja in erster Linie durch den Resonator erzeugt wird. Für eine \"normal akustische\" Uke würde ich glaub ich andere Spezifikationen nehmen.
@Dieter: Neusilber klingt für meine Ohren gut. Hat das denn die nötige Festigkeit, oder müßte man da noch ein Bracing einsetzen? Wie sieht es dabei preislich aus?
Nächste Frage: Komplett Metall oder Hals und/oder Decke aus Holz?
Ich persönlich denke der Hals aus Holz dürfte einfacher zu realisieren sein... Bei einem Metallhals kommt man wohl um ne Fräse nicht herum.
Bei der Decke bin ich mir überhaupt nicht sicher.... Eine Metalldecke hat sicher ihren Reiz, aber ich weiß nicht wie bei Neusilber das Schwingungsverhalten ist. Klingt das überhaupt noch? Andererseits könnte ich mir rein optisch auch gut einen Metallkorpus mit einer dunklen Decke (Walnuß vielleicht) vorstellen...
Weitere Meinungen/Vorschläge? :)
also ich würde, wenn schon, die decke auch aus metall machen, sonst kannste ja gleich eine hölzerne nehmen. den hals würde ich aus holz machen, wird sonst zu schwer und fühlt sich wohl nicht so gut an.. mein ich mal einfach so..
neusilberblech, naja, ich hab mal angefragt.. hab schon lange keines mehr gebraucht.
also : 600x2000 mm x06mm = ca. 7 kilo
kilo kostst 18.61 plus mwst
muss in pforzheim abgeholt werde oder teuer verpackt verschickt werden..
plus flussmittel und lot..
Zitat von: charangohabsburgZitat von: gunmakerInteressante Idee ...Auf jeden Fall braucht man zum Alu schweißen ein WIG-Schweißgerät und das allein kostet schon ein paar Tausender.
Als Alternative kann ich mir vorstellen, dass eine \"Bastel-Ukulele\" aus Alu durchaus auch geleimt werden könnte; es gibt Klebstoffe, die Aluminium erstaunlich gut kleben (z.B. Epoxy-Harze, aber auch andere Spezialkleber). Auch Nieten und Schrauben würde ich bei einer Alu-Uke nicht unbedingt als abwegig betrachten.
Ich glaube ich habe diesen Aluminium-Kontrabass (AL #89) früher einmal im Zusammenhgang mit Alu-Instrumenten erwähnt. Dieses Instrument, gebaut von G.A. Pfretzschner, Markneukirchen, weist übrigens auch geschraubte Verbindungen auf. Mehr Infos aus erster Hand zu genau diesem Bass hier und hier.
Interessante Links. Danke :)
Mahlzeit,
Hals aus Holz wär auch mein Favorite, ich hätte da noch einen Sopranhals aus Esche mit integriertem Griffbrett den ich zur Verfügung stellen würde. Rein vom optischen kann ich mir Guidos Vorschlag mit einer dunklen Holzdecke sehr gut vorstellen. Bei einer Materialstärke von nur 0,6mm käme man ohne Bracings definitiv nicht aus, gerade die Decke macht da ratzefatz die Biege Beule.
@Dieter
Wenn man wüßte welche Abmaße man für Decke, Boden und Zargen bräuchte - könte man dann bei dem Zulieferer diese Teile nicht als Zuschnitt kaufen? Also, Platte kaufen, geringen Zuschlag fürs schneiden und dann weniger Versandkosten? In einem der vorherigen Posts schriebst Du das Messing sich verziehen würde. Wann? Beim Bearbeiten / verlöten oder bei der alltäglichen Nutzung? Poliertes Messing wäre vielleicht auch ganz hübsch.
das zeugs verbiegt sich beim verlöten und beim erkalten, viel mehr als neusilber.. messing wird auch wenn es poliert ist dunkel und fleckig. könnte man aber vergolden.., aber das oder versilbern kann man neusilber auch.. ich würds in neusilber machen und wenn fertig poliert oder mattiert dann versilbern.. und ne dünne lackschickt drauf, zapon oder so was wegen des anlaufschutzes.
zu dem 0,6mm.. dicker klingts nicht, ich dachte auch daran, boden und decke ganz leicht zu wölben, dann macht da gar nix \"die biege\".. aber mit holzdecke wäre auch ok, müsste man eine auflage einlöten und dann ganz sauber die decke einsetzen, aber das kannst du ja prima.. ist halt auch eine glaubens- und designfrage, aber das kannst du ja prima. machen wir doch mal nägel mit köpfen:
mach ein design, sprich dich mit dem erfinder ab, und du machst den holz, ich den metallteil.. und dann machen wir mal eine, um zu sehen, ob das was wird oder ob es bloss ein versuch war :)
wenn es klappt machen wir noch zwei oder so .. jede ein bischen anders, ein trio, plan das schon mal mit..
ich hätte auch noch ebenholzklötze hier, falls das was nutzt.. und auch noch knochen..
zu den neusilberteilen. bei äbäh gibts auch stücke, müsste man mal ausmessen was man so brauchte.. erst mal für eine zum testen, würde ich sagen..
aber am anfang stehen design und plan.. :)
Ich schreib mal ne eMail an euch zwei beiden, das wird sonst glaub ich zu wirr hier ;)
ok, aber bitte eine nette :)
Habt ihr die hier schon gesehen?:
http://elderly.com/new_instruments/items/ALUM1.htm
nee, aber da braucht man sich ja nicht mehr müde zu machen..
Das geht doch schöner ;)
in alu nicht.. ;)
War nicht gedacht, euch den Wind aus den Segeln zu nehmen. Eher um das Thema wieder anzufachen. Bin halt gestern zufällig drüber gestolpert. Vielleicht spart man sich dadurch den Prototypen und geht gleich in Kleinserie.
ach so? in alu mach ich aber nix, da ich keinen sponsor für ein gutes wigwag-schweissgerät und eine veredelungsanlage finde :(
Von Alu hat auch keiner geredet ;)
doch jj :)
Aber JJ baut doch nicht mit ;)
wer weiss? unverhofft kommt oft.. könnte ja sein, dass er das sponsoring oder das beitreiben von sponsoring übernimmt ;)
Zitat von: GuchotAber JJ baut doch nicht mit ;)
Aber er redet mit... ;)
Ich rede auch von Alu. Habe mir gestern ein billige US80 vom Wolffstore geschossen. Da kommt \'ne Alu-Decke drauf.
och nee, kein alu.. mach neusilber drauf..
alu musste galvanisieren anschliessend, ordentlich poliert kriegste das auch nicht usw..
schwarze hände vom spielen macht auch keine laune und farblos lackieren bringt auch nur gewicht
Alu habe ich aber genügend. Stahl-Lochkblech hätte ich auch noch und Polystyrol... ;)
Schwarze Hände - Da sieht man wenigstens, dass ich was geschafft habe... :mrgreen:
Naja, Dieter, CADzenklo und meine Wenigkeit haben ja ein Projekt schon angefaßt und das bleibt beim Neusilber ;) Wobei ich gespannt bin ob hier noch andere Projekte entstehen :)
zu alu sag ich nur: bääää - so ein stückchen neusilber ist doch nicht teuer. da ist einer bei ebäh, der verscherbelt solche stücke.. dort werd ich auch bestellen, wenn sich die \"arbeitsgruppe\" über das modell einig ist.. :)
Nur der Neugier halber, wie schaut´s aus bei euch ?
Und habt ihr schon einmal an Titan gedacht ? Das soll von Klang her interessant sein, hab ich gehört. Ich kenn nur niemand der schon damit gearbeitet hat. Soll sich aber löten lassen. Nach der Literatur. 8)
Der Zwischenstand ist wie folgt.
Hals in Konzertmensur - vorhanden.
Decke aus massivem Mahagoni - vorhanden.
Korpusform - definiert.
Neusilber für den Korpus - Lieferschwierigkeiten werden gerade überwunden.
Die Anregung mit Titan klingt interessant, vielleicht bei einem Folgeprojekt?! Ich stelle mir die Beschaffung und die Verarbeitung aber recht schwierig vor.
lässt sich verarbeiten, wenn man die entsprechenden kenntnisse, die werkzeuge dazu und vor allem material hat. und schwierig ist es auch..
selbst neusilber kann ich zur zeit keines in bezahlbarer menge auftreiben, früher gabs das an jeder ecke.. heute erst ab 300kg..
Zitat von: CADzenkloDie Anregung mit Titan klingt interessant, vielleicht bei einem Folgeprojekt?! Ich stelle mir die Beschaffung ...schwierig vor.
Alte Rennräder schreddern 8)
ja klar, und dann selbst einschmelzen.. kannste bei titan alles vergessen, brauchst für alles extra werkzeuge..
Titanblech besorgen ist überhaipt kein Problem. Das bieten mehrere Händler im Netz an. Auch in kleinen Mengen.
Aber ich kenne neimand der schon damit gearbeitet hat und rein nach Literatur arbeiten trau ich mich nicht.
Neusilber ? Gibt mir einmal die Maße und deine genauen Spezifikationen durch, dann hör ich mich um.
Tombak eventuell ?