Ukulelenboard

Ukulelenboard => Instrumente und Instrumentenbau => Bastlerecke => Thema gestartet von: Linho am 06. Apr 2011, 10:31:23

Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 10:31:23
Moinmoin,

ist es möglich, von einer fertigen Konzertukulele das 20bündige Griffbrett in ein 15bündiges zu verwandeln, es also am Ende abzusägen und vom Korpus zu lösen?

Würde mich mal interessieren, was die erfahrenen Ukulelenbastler dazu sagen, auch wenn ich mich so etwas nie trauen würde. :oops:  :lol:

Grüße,
Ukuleler
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Tschebberwooky am 06. Apr 2011, 10:49:43
Wenn du die Mensurlänge unverändert lässt...natürlich.
Voraussetzung: Am dicken Ende Abschneiden (Richtung Schallloch)  :mrgreen:
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 10:52:09
Wie würdest du denn dabei vorgehen? Womit würdest du die paar Millimeter des Griffbretts wegsägen und vor allem, wie würdest du den abgeschnittenen aber fest verklebten Teil lösen?  Wie gesagt, alles rein theoretisch ;-)
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Guchot am 06. Apr 2011, 10:53:25
Zitat von: UkulelerMoinmoin,

ist es möglich, von einer fertigen Konzertukulele das 20bündige Griffbrett in ein 15bündiges zu verwandeln, es also am Ende abzusägen und vom Korpus zu lösen?

Würde mich mal interessieren, was die erfahrenen Ukulelenbastler dazu sagen, auch wenn ich mich so etwas nie trauen würde. :oops:  :lol:

Grüße,
Ukuleler

Prinzipiell ist das natürlich möglich. Theoretisch (bin auch kein Bastler) wäre es wohl am sinnvollsten das Griffbrett komplett ab zu lösen, dann auf 15 Bünde zu kürzen und wieder neu auf zu leimen. Sinn? Weißschnet :mrgreen:
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: gunmaker am 06. Apr 2011, 10:59:04
...Ist doch ganz einfach. Saiten runter, vorsichtig (nicht zu tief) am 15. Bund einsägen, Chinaböller ins Schallloch stecken, anzünden, und...
Uns das Ergebnis mitteilen.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 11:20:42
@Guchot: Wie kann man ein Griffbrett ablösen?

@gunmaker: ich fürchte ja, es würde den Korpus zerfetzen, aber das abgesägte Griffbrettstück würde am Korpus hängenbleiben. :\'(  :lol:
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Tschebberwooky am 06. Apr 2011, 12:15:43
Willst du denn nur das Griffbrett oder Hals inkl. Griffbrett?

Nur Griffbrett wird wohl schwierig werden da durchgehend auf Hals und Korpus aufgeleimt. Obwohl es auch schlecht verleimte
Griffbretter gibt die sich wohl einfacher ablösen lassen (Billig-Uken wo mit Chinaleim gespart wurde).

1. Methode:
Den auf den Korpus aufgeleimten Teil bekommst kannst du mit einem Stechbeitel lockern (schön langsam und immer darauf achten, dass sich das Griffbrett nicht zu sehr verbiegt.)
Der Leim ist normalerweise hart und lässt sich wegstemmen. Das Problem sind die Abzugskräfte die auf das Griffbrett und die Uke wirken. Es kann leicht sein, dass das Griffbrett einreisst bzw. bricht. Ich würde das Griffbrett ganz belassen, abmontierenund dann erst die überschüssigen Bünde wegsägen.

2. Methode:
Mit einem Stechbeitel den Korpus rund um das Griffbrett durchstossen (eventuell auch gleich vorne den Hals mit vom Korpus stemmen) dadurch wirken weniger Abzugskräfte auf das Material, Hals inkl. Griffbrett wegbiegen bis der Korpus vom Hals abberstet. Dann die reste des Korpus inkl. Leimrückstände mit dem Stechbeitel abstemmen und wegschleifen.
Das Problem ist halt die Empfindlichkeit der Griffbrett-Unterseite, des weiteren sollte das ganze ja auch nach deiner Bearbeitung plan auf dem neuen Korpus aufliegen. Da ist halt einiges an Handarbeit zu machen.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: FRS635 am 06. Apr 2011, 12:50:09
Einfach wegdremeln, was nicht gebraucht wird.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Calato am 06. Apr 2011, 13:47:47
Zitat von: blabEinfach wegdremeln, was nicht gebraucht wird.
Klingt ein wenig brutal, kommt dem Möglichen aber sehr nahe.

Ich hab kürzlich eine ähnliche Arbeit an einem Möbelstück gehabt (da hatte einer in die Schubladen einer antiken Kommode Leisten eingeleimt).

Also, nen Dremel würde ich nicht nehmen - der ist einfach zu klein und erlaubt keine flächigen Arbeiten.

Ich habe mit einem Fein Multimaster die Leisten bis auf wenige Zehntel Millimeter abgetrennt und den verbliebenen Rest mit dem Schleifaufsatz sauber plangeschliffen.
Mit deinem Griffbrett sollte das genauso möglich sein. Muss man halt die Decke neu lackieren oder sonstwie behandeln.

Ein ruhiges Händchen und ein wenig Gefühl braucht man allerdings schon.

Grüße

Calato
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: -Jens- am 06. Apr 2011, 13:51:55
Klingt für mich alles wie ein one-way-ticket. Ich würde sie einfach verkaufen und mir eine Neue suchen mit kurzem Griffbrett. Erspart bestimmt viel Ärger.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Tschebberwooky am 06. Apr 2011, 14:04:57
Tjoa Jens....wer einer Uke was antut kommt normalerweise in die Hölle!

Muahahaha  :twisted:

Ein echtes One-way-ticket!
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 14:07:30
Hey, vielen Dank für die vielen Tipps! Klingt alles sehr interessant, aber wohl doch wenig praktikabel.  :\'(  :mrgreen:

Den Laim ablösen geht dann wohl nicht so einfach, und ich möchte ja auf keinen Fall die Decke unterhalb des zu langen  Griffbrettteils zerstören -- das schließt auch Dremeln aus, man könnte wohl kaum ein ansehliches Ergebnis erzielen...

Zitat von: -Jens-Klingt für mich alles wie ein one-way-ticket. Ich würde sie einfach verkaufen und mir eine Neue suchen mit kurzem Griffbrett. Erspart bestimmt viel Ärger.

Ja, es war auch mehr eine theoretische Frage, wenn ich mir eine mit langem Griffbrett kaufen würde, ob man es umbauen könnte. Noch ist es nicht soweit, dass ich eine hätte, die ich nicht mehr zurückschicken kann <-- ist dieser Satz verständlich? *g

Ich suche ja nach einer mit kurzem Griffbrett. Schon lange! Aber erfolglos -- hast du \'nen Tipp? :twisted:
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: UkeDude am 06. Apr 2011, 14:24:17
Zitat von: Ukuleler-- hast du \'nen Tipp? :twisted:

Schau mal bei brüko: http://www.brueko.de/shop/index.php?cat=c2_Konzert.html
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Juku am 06. Apr 2011, 14:37:09
Ich an Deiner Stelle würde ja... (ist ein Running Gag unter Kollegen) die störenden Bundstäbe heraushebeln, die Decke mit einer Schablone aus dicker Pappe oder dünnem Sperrholz schützen und mit Sandpapier, das auf ein Holzstück geklebt ist, den unteren Bereich des Griffbretts soweit herunterschleifen, daß keine Schlitze mehr übrig bleiben. Wenn Du das planparallel und winkelig hinbekämest, könnte das noch halbwegs ansprechend aussehen.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Tschebberwooky am 06. Apr 2011, 14:40:44
Stimmt...mit Bohrmaschinenaufsatz abfräsen wäre noch eine Option!
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 14:40:45
Ja, Brüko und Fluke/Flea scheinen die einzigen Möglichkeiten zu sein.

Leider sehe ich in München keine Möglichkeit, eine der beiden testen zu können.

---

Man könnte auch mit einer Bandschleifmaschine experimentieren. Möglicherweise ginge das sogar, das Brett ganz herunterzuschleifen, ohne die darunter liegende Decke zu beschädigen...
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: UkeDude am 06. Apr 2011, 14:43:57
Zitat von: UkulelerLeider sehe ich in München keine Möglichkeit, eine der beiden testen zu können.

Ein Ausflug nach Kitzingen lohnt immer. :)
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 15:07:06
Zitat von: UkeDude
Zitat von: UkulelerLeider sehe ich in München keine Möglichkeit, eine der beiden testen zu können.

Ein Ausflug nach Kitzingen lohnt immer. :)

Jaaahaa, ich weiß doch, das will ich auch unbedingt mal machen! Aber auch wenn es das gleiche Bundesland ist, gute 500km Return ist doch einiges, zumal ich kein Auto habe. :?

Ihr müsst mal unbedingt ein Treffen in der Landeshauptstadt abhalten! :)
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Ole Lele am 06. Apr 2011, 15:10:38
Ich wuerde empfehlen, Jukus Vorschlag zu folgen.
Frank Ford hat das mal bei einer Mandoline gemacht,
http://www.frets.com/FRETSPages/Luthier/Technique/Mandolin/DropTongue/droptongue.html

Damit umgeht man auch das Problem, die Decke in dem Bereich zu renaturieren, wo vorher das Griffbrett war.

Viele Gruesse
Ole
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: -Jens- am 06. Apr 2011, 15:25:39
Außer Brüko und Flea gäbe es da noch Mahalo U320C, LAG ukulelen, Kiwaya KTC-1 ... mehr hab ich auf die schnelle nicht gefunden.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 06. Apr 2011, 15:46:13
Könnte es sein, daß das etwas längere Griffbrett oben auf  Deck die Zugkräfte der Saiten gleichmäßig auf Rumpf und Deck verteilt?

Wenn man das Griffbrett verkürzt müßte man da nicht den Hals durch stehendes Gut absteifen?
Auf Wanten würde ich aus optischen Gründen verzichten, aber Pardune oder Achterstag sollte schon sein.

Vielleicht mal den fischkopp fragen....

Ahoi Skipper  8)
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 15:49:30
Zitat von: Ole LeleIch wuerde empfehlen, Jukus Vorschlag zu folgen.
Frank Ford hat das mal bei einer Mandoline gemacht,
http://www.frets.com/FRETSPages/Luthier/Technique/Mandolin/DropTongue/droptongue.html

Damit umgeht man auch das Problem, die Decke in dem Bereich zu renaturieren, wo vorher das Griffbrett war.

Irgendwie bekomme ich nach dem Anschauen der Bilder gerade richtig Lust, das zu machen! :mrgreen:

Ich habe noch nie gedremelt, könnte aber auf eine Standbohrmaschine zugreifen. Ich vermute, man spannt einen speziellen \"Bohrer\" ein und fräst dann mit dessen Seite das Griffbrett weg? Mit einer Standbohrmaschine dürfte es auch kein Problem sein, das ganze Plan und gleichmäßig hinzubekommen, wenn man anschließend schleift müsste es recht gut aussehen. :)


Auch wenn ich mir nachwievor sicher bin, dass ich es niemals tun würde, im Falle eines Falles würde es wohl eine Ibanez Mango erwischen. Ich liebe ihre Optik, ich liebe ihren Klang, ich hasse ihr langes Griffbrett. :lol:  :twisted:

Zitat von: -Jens-Außer Brüko und Flea gäbe es da noch Mahalo U320C, LAG ukulelen, Kiwaya KTC-1 ... mehr hab ich auf die schnelle nicht gefunden.

Die Kiwaya sieht lecker aus! Wobei mir eine Mahagoniukulele soviel Geld niemals wert wäre. Wenn ich soviel für eine Ukulele ausgeben würde, dann wohl nur für eine aus Koa...

Die LAGs schau ich mir mal an, danke!



@allesUke: Oh ja, das klingt plausibel. Das könnte natürlich sein, dass das Griffbrett auch aus statischen Zwecken meist überstehend gebaut wird. :?
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 06. Apr 2011, 16:14:54
Ich hab schon mal bei einer Lanikai Tenor den Hals mittels Transport *) sauber vom Korpus getrennt.

Wärst Du nur früher mit Deinem Problem gekommen - Da hätte sich Dein Problem erledigt.
Inzwischen hab ich beides mit Superkleber verleimt, das hält jetzt bombig!

Früher waren Holzinstrumente mit Knochenleim verklebt, da hat man die Einzelteile mühelos durch Hitze auseinander bekommen...
Aber jetzt bitte nicht die Ukulele anzünden !!!


*) Per DHL von Trier nach Berlin - Vielleicht klappt das nochmal  :shock:
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Calato am 06. Apr 2011, 16:29:24
Zitat von: Ukuleler... könnte aber auf eine Standbohrmaschine zugreifen. Ich vermute, man spannt einen speziellen \"Bohrer\" ein und fräst dann mit dessen Seite das Griffbrett weg? Mit einer Standbohrmaschine dürfte es auch kein Problem sein...
Vergiss es und lass es.

Mit einer Standbohrmaschine bekommst du nie die für Holzbearbeitung nötige Drehzahl bzw. Schnittgeschwindigkeit hin. Das wird nur Würgerei.

Man braucht da schon mindestens eine Oberfräse. Und die will dann auch noch sauber gehandhabt sein.

Wenn man\'s schon abfräsen will,  dann geht man zu einem ordentlichen Schreiner und lässt den das auf der Maschine machen.

Grüße

Calato


P.S.:
Die Ausgangsfrage ging ja um \"Griffbrett beschneiden\"
Frag doch mal einen netten Rabbiner. Der beschneidet doch gut und gern........
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 06. Apr 2011, 16:38:48
Die 3 mm Griffbrett kann man auch in 10 min mit der Feile abtragen - wenn man kann !!!

Jeglicher Maschineneinsatz führt zum Mißerfolg! Zumal wenn man keine Ahnung hat! Die Decke schwingt, und dann ...

Vergiß das ganze Thema, denk an was schönes und warte, bis Dir zufällig die Richtige über den Weg läuft  :mrgreen:

@ Calato

Es gibt auch andere Glaubensgenossen und Berufsgruppen, die sich mit dem Hals verkürzen auskennen.
Wie wär es mit einem guten Halsabschneider?
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 16:47:41
Ist ja gut, ich lass es. :o

Aber ich find\'s klasse, in wie kurzer Zeit ein so langer Thread entstanden ist. 8)  :D

Zitat von: CalatoP.S.:
Die Ausgangsfrage ging ja um \"Griffbrett beschneiden\"
Frag doch mal einen netten Rabbiner. Der beschneidet doch gut und gern........

Ich hab ja drauf gewartet, wann ein diesbezüglicher Kommentar kommt.  :twisted:


@allesUke: Hmm, war ja auch nur ein Gedankenexperiment. :lol:

Aber eines, das sich gelohnt hat, Jens\' Vorschlag bezüglich LAG könnte mir möglicherweise den Anstoß gegeben haben, den Weg entlangzulaufen, auf dem mir die richtige entgegenkommt. :mrgreen:

Halsabschneider ist leider unpraktisch, ich möchte ja nur das Griffbrett verkürzen bei gleich bleibendem Hals. :)


(Aber dennoch kein schlechter Witz^^)
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 06. Apr 2011, 17:14:32
Zitat von: Ukuleler........ich find\'s klasse, in wie kurzer Zeit ein so langer Thread entstanden ist. 8)  :D
....... Hmm, war ja auch nur ein Gedankenexperiment. :lol:


Das ist bei ergiebigen Themen wohl so.
In meinem Kopf denkt es auch ständig!

Wie bekomme ich am besten das Wasser aus meiner Badewannen-Uke?  Loch in Korpus bohren?...
Warum ist bei den meisten Ukulelen kein Punkt zwischen dem 2-tem und dem 3-tem Bund?....
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 17:39:14
Zitat von: allesUkeoderwasWarum ist bei den meisten Ukulelen kein Punkt zwischen dem 2-tem und dem 3-tem Bund?....
Um diese sinnfreie Frage in eine etwas weniger sinnfreie umzuwandeln:

Warum haben die meisten Ukulelen Punkte auf 5-7-10-12, andere auf 3-5-7-12 und wieder andere überhaupt keine Markierungen? ;)
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: FRS635 am 06. Apr 2011, 17:50:17
Zitat von: CalatoMit einer Standbohrmaschine bekommst du nie die für Holzbearbeitung nötige Drehzahl bzw. Schnittgeschwindigkeit hin. Das wird nur Würgerei.
Zumindest in der Metallverarbeitung kann man Standbohrmaschinen nicht zum Fräsen nehmen, weil deren Bohrfutter mit Konus in die Bohrspindel eingesetzt sind. Im Gegensatz zum Bohren entstehen beim Fräsen aber Kräfte, die den Fräser nach unten ziehen. Sagt das Internet.

Zitat von: allesUkeoderwasWie bekomme ich am besten das Wasser aus meiner Badewannen-Uke? Loch in Korpus bohren?...
Das überlege ich auch gerade. Originalzustand oder praktischer Nutzen.  :?
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 17:55:10
Zitat von: blab
Zitat von: allesUkeoderwasWie bekomme ich am besten das Wasser aus meiner Badewannen-Uke? Loch in Korpus bohren?...
Das überlege ich auch gerade. Originalzustand oder praktischer Nutzen.  :?

Ahja, du hast dir ja in Thailand eine gekauft! :mrgreen:

Ich würde es ja machen, wie dieser Herr, da hast du auch gleich einen praktischen Nutzen! :lol:
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: FRS635 am 06. Apr 2011, 18:05:14
Zitat von: UkulelerIch würde es ja machen, wie dieser Herr, da hast du auch gleich einen praktischen Nutzen! :lol:
:mrgreen:

Die Ukulele hat innen am Schallloch eine 1cm hohe Wand. Fast unmöglich, diesen letzten Zentimeter Wasser herauszubekommen (ich hab\'s aber noch nicht probiert).
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 06. Apr 2011, 18:19:58
Zitat von: UkulelerIch würde es ja machen, wie dieser Herr, da hast du auch gleich einen praktischen Nutzen! :lol:

Das ist ja das Problem, da geht auch bei Schütteln nicht alles raus (Kann man im Video sehen) - würde man aber Löcher rein bohren, hätte man eine Handbrause und könnte durch geschickte Schleuderbewegungen den Rest aus der Ukulele schleudern.

P.S.:

Ich hab auch schon überlegt, auf der Rückseite des Korpus Borsten zu befestigen, dann hat man auch gleich eine Bürste für den Rücken  :mrgreen:
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Calato am 06. Apr 2011, 18:23:09
Zitat von: blabZumindest in der Metallverarbeitung kann man Standbohrmaschinen nicht zum Fräsen nehmen, weil deren Bohrfutter mit Konus in die Bohrspindel eingesetzt sind.
Jein.

Zum einen haben Bohrmaschinen keinen Kreuztisch. Den braucht man aber. Kann man aber auch einzeln kaufen.
Zum anderen hast du Recht: Fräser kann man nicht (jedenfalls nicht richtig) in ein Bohrfutter spannen. Nun kann man Fräser aber in Spannzangenfutter spannen - und diese wiederum in den Aufnahmekonus der Bohrmaschine. Geht also doch.
Aber (klar, dass wieder ein \"aber\" folgt): Erstens sind weder die Lagerung noch der Antrieb (meist Keilriemen) einer Bohrmaschine für radiale Belastung ausgelegt. Das rappelt also, speziell bei älteren Maschinen.
Zweitens hat besagter Werkzeugaufnahmekonus bei der Fräsmaschine ein Anzugsgewinde, bei der Bohrmaschine aber lediglich einen Austreiblappen, hält also nur durch die Reibung des Konus. Beim Bohren kann da ja auch nichts passieren: Durch die Belastung wird ja die Haltekraft des Konus noch verstärkt. Beim Fräsen hingegen nicht.

Langer Rede kurzer Sinn: Man kann leichtere Fräsbearbeitungen durchaus auf einer halbwegs stabilen und noch nicht ausgeschlagenen Standbohrmaschine (richtiger: Ständerbohrmaschine) durchführen.

Fachmännisch ist dies aber nicht.

Ach ja, im unteren Preisbereich gibt es auch sog. \"Fräs-Bohrmaschinen\" (z.B. Arboga).

So weit zur Ukulele...............    :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Grüße

Calato
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 06. Apr 2011, 18:27:01
Zitat von: Calato
Zitat von: blabZumindest in der Metallverarbeitung kann man Standbohrmaschinen nicht zum Fräsen nehmen, weil deren Bohrfutter mit Konus in die Bohrspindel eingesetzt sind.
Jein.

Hallo Jungs, so geht das aber nicht !!!!

Wir sind jetzt bei Badewannenukulelenproblemen.  Da könnte man aber mit Standbohrmaschine.....

Und das mit den Punkten auf dem Griffbrett muß auch noch abgearbeitet werden !!!
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 19:19:33
Zitat von: allesUkeoderwasHallo Jungs, so geht das aber nicht !!!!

Wir sind jetzt bei Badewannenukulelenproblemen.  Da könnte man aber mit Standbohrmaschine.....

Und das mit den Punkten auf dem Griffbrett muß auch noch abgearbeitet werden !!!

Aber echt! Immer diese unflexiblen Back-to-Topic-Fetischisten *kopfschüttel*


Zum Badewannenproblem: Löcher reinbohren ist \'ne super Idee, dann kannst du die Uke sogar auch als Salatschleuder hernehmen! Die Bürste auf der Rückseiteversteht sich ja von selbst, hast du da echt noch keine dran??

Zum Bundmarkierungsproblem: Was meinst du zu meiner Feststellung?
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 06. Apr 2011, 20:26:24
Zitat von: UkulelerZum Bundmarkierungsproblem: Was meinst du zu meiner Feststellung?

Ein Aspekt der mathematischen Logik ist das Studium der Ausdrucksstärke von formalen Logiken und formalen Beweissystemen.

Viel wichtiger scheint mir der Fakt, daß jenseits des 15. Bundes keine Punkte zu finden sind, was dem Beschneiden des Griffbrettes wiederum entgegenkommt !!!

 :shock:
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Floyd Blue am 06. Apr 2011, 20:31:38
Ich finde, Bundmarkierungen gehören abgeschafft. Sie verschandeln das Griffbrett (besonders diese großen, die sich oft auf Signature Uken finden) und verwirren nur, wenn man mal in anderen Tonarten seine verschiebbaren Akkorde schrammeln will...
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 21:10:47
Ich weiß nicht, wieviel Prozent deines Posts ernst gemeint sind, Floyd, aber ich komm ohne Bundmarkierungen überhaupt nicht zurecht. Hatte mal zum Testen eine Woche eine APC \"European Koa\" Concert, das hat mich völlig verwirrt, da fehlt mir dann jegliche Orientierung!!

Wenn ich die perfekte Uke finde, und sie keine Bundmarkierungen hat, muss ich mir auf jeden Fall was ausdneken, um schöne anzubringen, mindestens an der Seite.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Floyd Blue am 06. Apr 2011, 21:14:47
Zitat von: UkulelerIch weiß nicht, wieviel Prozent deines Posts ernst gemeint sind...

Bis auf das in den Klammern ist alles ernst gemeint. Ich mag diese Pünktchen wirklich nicht. Aber gut, vielleicht sollte ich sowieso versuchen, beim Spielen nicht immer auf das Griffbrett zu schauen, sondern eher ins Publikum.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 21:20:51
Interessant, also gerade zum Lernen neuer Lieder und zur generellen Orientierung geht es für mich einfach nicht ohne. Klar, wenn man blind spielt, ist es egal. Aber ich finde Bundmarkierungen auch außerordentlich attraktiv, das hat so etwas dalmatinerhaftes! :D
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 06. Apr 2011, 21:21:31
Hallo Ukeler!

Hab jetzt leider keinen Link parat  :roll:

Aber in den 50gern hat man  in den USA mal \'ne Plastikuke gebaut, da waren die Bünde durchnummeriert und die Saiten verschiedenfarbig.
Das wäre vermutlich was für Dich gewesen.

Da bekommen die Begriffe Buntes Programm und mal eben \'ne Nummer musikalischen Background.

Mich stören die Markierungen auch (irgendwie hypnotisch) und die Bünde auszählen geht auch nur bei gaaaaaaaaanz langsaaaaaamen Stücken.

Bei schönem Holz könnte ich mir sogar Fretless vorstellen.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 21:25:31
Zitat von: allesUkeoderwasAber in den 50gern hat man  in den USA mal \'ne Plastikuke gebaut, da waren die Bünde durchnummeriert und die Saiten verschiedenfarbig.
Das wäre vermutlich was für Dich gewesen.

Nee, wirklcih nicht. Das ist ja noch idiotischer, als die bunten Schreiblerntastaturen.

Ich finde Markierungen auf 5, 7 und 10 Optimal! 8)
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 06. Apr 2011, 21:30:40
Zitat von: UkulelerDas ist ja noch idiotischer, als die bunten Schreiblerntastaturen.

Häh, was ist das denn? Ich hab mal mit Buntstiften schreiben gelernt (glaub ich zumindest).

Sag mal, gibt\'s nix im Fernsehen?
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 06. Apr 2011, 21:38:08
Zitat von: allesUkeoderwasSag mal, gibt\'s nix im Fernsehen?

Offensichtlich nicht, sonst würdest du nicht meine fast sinnlosen Beiträge mit sinnlosen Beiträgen beantworten!

Eigentlich ist hier alles gesagt, wegen mir kann man den Thread in der Versenkung verschwinden lassen. Ich danke für die interessanten Kommentare :)
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Ole Lele am 06. Apr 2011, 21:50:00
Floyd hat recht. Bundmarkierungen sind nur zweckfreie Verzierung, die von der schlichten Eleganz von Holz und Metall ablenkt. Sie verwirren nur unnötig, weil es keine feste Regel gibt, wie sie auszusehen haben und wo sie anzubringen sind. Leider sind sie noch schwieriger zu entfernen als überzählige Bünde (die es eher noch zu behalten lohnt).

Wer über das ganze Griffbrett spielen kann, braucht sie nicht.
Wer in den ersten fünf Bünden bleibt, braucht sie auch nicht.
Wer sich das Griffbrett erarbeiten will, kann sich notfalls zeitweilig mit Kreppband behelfen, ähnlich wie Geigenanfänger das manchmal machen. Besser ist es aber, mit so etwas gar nicht erst anzufangen. So wie man auch Radfahren besser ohne Krücken lernt. Es ist nur Aberglaube und Unsicherheit, was die Leute glauben lässt, sie könnten nicht ohne.

Viele Grüße
Ole
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Fischkopp am 07. Apr 2011, 07:52:12
Ohne Markierungen geht es überhaupt nicht. ;)
Das ist ja wie ein Blindflug im Nebel.
Woher soll man wissen, wo man sich gerade befindet ? :roll:

Bundmarkierungen auf dem Griffbrett sind allerdings für\'s Publikum. :lol:
Viel wichtiger sind für mich die seitlichen Bundmarkierungen auf dem Hals.
Bei ganz vielen Uken musste ich die nachträglich anbringen. ;)
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Guchot am 07. Apr 2011, 08:05:19
Super, kommt jetzt nach der Diskussion über direkte oder übersetzte Mechaniken, Worth oder Aquila-Saiten, Sopran oder Tenor, Vintage oder nicht die Bundmarkierungen Ja oder Nein Glaubensfrage?
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Floyd Blue am 07. Apr 2011, 08:28:42
Wir haben noch nicht so viel über die Glaubensfrage Cutaway oder nicht diskutiert und Du hast die Gurtfrage vergessen... ;)
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Fischkopp am 07. Apr 2011, 08:39:44
Ja, kann das Leben nicht schön sein ? :mrgreen:
Wir haben auch noch nicht darüber diskutiert ob beschnitte Griffbretter
mit unserer Religion harmonieren !
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 07. Apr 2011, 08:44:44
Zitat von: GuchotSuper, kommt jetzt nach der Diskussion über direkte oder übersetzte Mechaniken, Worth oder Aquila-Saiten, Sopran oder Tenor, Vintage oder nicht die Bundmarkierungen Ja oder Nein Glaubensfrage?

Ist doch schön - Eine Fundgrube für Ukulelenmarktforschung  :mrgreen:

Ich würde gern mal einen Drachen im 17. Bund streicheln und Heidi vermutlich Delphine...

http://cgi.ebay.de/Ukulele-Part-Fretted-Fretboard-w-MOP-Art-Inlay-57-/190519587675?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5bda335b
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Floyd Blue am 07. Apr 2011, 09:08:28
Soviel noch zum Thema Bundmarkierungen: http://www.youtube.com/watch?v=MOcWWigLfNk  :mrgreen:
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Fischkopp am 07. Apr 2011, 09:12:59
Zitat von: Floyd BlueSoviel noch zum Thema Bundmarkierungen: http://www.youtube.com/watch?v=MOcWWigLfNk  :mrgreen:
Ja ich versteh auch nicht, warum Klaviere mit schwarzen und weißen Tasten gebaut werden ?
Nur weiße Tasten würde doch jedes Instrument aufwerten ! :mrgreen:
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Ole Lele am 07. Apr 2011, 09:14:56
Ach, wir koennen auch noch weitermachen mit matt oder Hochglanz, Mahagoni oder Koa, Slotted headstock oder platt, Griffbrett aus Palisander oder Ebenholz, eingefasst oder nicht, oder doch lieber \'nen Ahornhals, Korpus eingefasst oder nicht oder nur einseitig, Stegeinlage kompensiert oder nicht oder gar keine und woraus ueberhaupt, Bling oder Understatement, wohin mit dem Daumen ...

und natuerlich:

High G (Mmmmmh!) oder low G (Urrrgs, Kindergitarre!)

:mrgreen: Da kannst allens prima ueber streiten.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 07. Apr 2011, 09:49:07
Der (Ukulele) Kosmos hat noch viele offene Fragen und nicht alle finden Antwort  :shock:

@ Fischkopp

Frag mal Steve Wonder
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Floyd Blue am 07. Apr 2011, 09:51:03
Der Ukulele Cosmos (http://ukulelecosmos.com/) beantwortet jede Frage (irgendwie).
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 07. Apr 2011, 10:32:13
Zitat von: Floyd BlueWir haben noch nicht so viel über die Glaubensfrage Cutaway oder nicht diskutiert und Du hast die Gurtfrage vergessen... ;)

Cutaway ist gar nicht mal so weit weg von diesem Thema: Ohne Cutaway machen mehr als 15 Bünde keinen Sinn, weil man nicht hinkommt *gewagte-These-aufstell*

Und die Gurtfrage wurde bereits in einem anderen Thread von mir diskutiert :D
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: torstenohneh am 07. Apr 2011, 10:43:32
Ohne Cutaway
machen mehr als 15 Bünde keinen
Sinn, weil man nicht hinkommt
*gewagte-These-aufstell*

Die These ist tatsächlich gewagt.
bei einer flachen brüko Konzert kann man (aufgrund des kleineren Halsfusses) durchaus noch gut im 15. Bund spielen.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: jazzjaponique am 07. Apr 2011, 10:47:06
HEY IHR, ICH BIN JETZT ECHT N STÜCK WEIT BETROFFEN, DAS IHR EUCH SO LUSTIG MACHT ÜBER DIE ARMEN MENSCHEN MIT BUNDMARKIERUNGEN. DAS IST ECHT NICHT FAIR, DU.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 07. Apr 2011, 11:10:17
@thorsten(mith): Dann etwas abgeschwächt -- jeder Ukulele mit über 15 Bünden würde ein Cutaway nicht schaden!

Zitat von: jazzjaponiqueHEY IHR, ICH BIN JETZT ECHT N STÜCK WEIT BETROFFEN, DAS IHR EUCH SO LUSTIG MACHT ÜBER DIE ARMEN MENSCHEN MIT BUNDMARKIERUNGEN. DAS IST ECHT NICHT FAIR, DU.
Ich empöre mich mit dir! Wobei ich mir jetzt ja zwei Ukulelen OHNE Bundmarkierungen bestellt habe -- mal sehen, ob die wenigstens am Rand welche haben, und wenn nicht, ob ich welche anbringen werde...
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Beitrag von: Guchot am 07. Apr 2011, 11:28:07
Zitat von: Ukuleler...Wobei ich mir jetzt ja zwei Ukulelen OHNE Bundmarkierungen bestellt habe -- mal sehen, ob die wenigstens am Rand welche haben, und wenn nicht, ob ich welche anbringen werde...

Naja, mit nem scharfen Schnitzmesser lassen sich sicher problemlos Kerben am Griffbrettrand anbringen  :lol:
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 07. Apr 2011, 11:29:26
Zitat von: GuchotNaja, mit nem scharfen Schnitzmesser lassen sich sicher problemlos Kerben am Griffbrettrand anbringen  :lol:

WIE ich es machen würde, wüsste ich, die Frage ist nur, OB ich es auch machen würde. Ich denke aber schon, zumindest am Rand des Halses brauch ich Orientierungspunkte. :)
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Bassepartout am 07. Apr 2011, 11:31:28
Zitat von: GuchotNaja, mit nem scharfen Schnitzmesser lassen sich sicher problemlos Kerben am Griffbrettrand anbringen  :lol:
Genau - für jeden richtig getroffenen Ton eine  ;)
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Floyd Blue am 07. Apr 2011, 11:38:10
Wenn die Kerben an der richtigen Stellen angebracht werden und tief genug sind, könnte die Greifhand dort einrasten...
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: jazzjaponique am 07. Apr 2011, 11:53:10
Mit nem spitzen Bleistift geht das auch prima.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Calato am 07. Apr 2011, 12:47:21
Also, ich habe einfach als Markierungen zwischen Griffbrett und Hals ein paar stramme Nägel reingehauen. Das hat gleich den Vorteil, dass man sich eine \"klassische\" Daumenhaltung angewöhnt.

Zuerst hatte ich mir ja mit dem Elektrotacker ein paar Krampen ins Griffbrett gedengelt. Aber da haben die C- und die E-Saite immer so komisch geschnarrt. Mich hat\'s ja nicht so gestört, weil ich das Kistchen eh verstärkt über ein paar alte kaputte Autolautsprecher aus meinem alten DKW krächzen lasse, aber meine Katze hat es dabei die Gardinen hochgescheucht.

Also habe ich die Krampen wieder rausgeholt. Ging erst ziemlich schwer, aber nachdem ich die Dinger mit einem Schraubendreher etwas freigestemmt hatte, konnte ich sie mit der Wasserpumpenzange raushebeln.

Die paar Krater im Griffbrett werde ich morgen mit Unterbodenschutz vom Auto füllen, ich habe da gerade noch einen Rest Bitumen.

Und nächste Woche werde ich noch versuchen, den Hals zu knicken, um das Schmuckstück bequem im Werkzeugkoffer verstauen zu können. Dazu eine Frage: Nimmt man da als Scharnier besser Klavierband oder ein stabiles Türband? Oder ich versuche es erst mal mit dem künstlichen Hüftgelenk meines verstorben Opas. Das liegt hier noch rum.

Ich halte euch auf dem Laufenden. Ist ja hier schließlich die Bastelecke, oder?

Grüße

Calato
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Fischkopp am 07. Apr 2011, 12:51:49
(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi55.tinypic.com%2F29x9r1i.jpg&hash=3ba9c5f8ee540039065abbe89fae37a35d33f44a)
Ich wusste gar nicht, dass es Uken ohne seitliche Griffbrettmarkierungen gibt ?  :mrgreen:
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Ole Lele am 07. Apr 2011, 13:11:41
Oh, da bist Du aber fleissig gewesen!




@ukuleler: Mach Dir keine Sorgen, die LAGs haben Randmarkierungen ab Werk.
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 07. Apr 2011, 14:46:25
Zitat von: FischkoppIch wusste gar nicht, dass es Uken ohne seitliche Griffbrettmarkierungen gibt ?  :mrgreen:

Hallo Fischkopp, sehe ich das richtig, hat die 3. von links Millimetereinteilung (Sieht aus wie mein Zollstock)?

Und zum Beschneiden:

Ist Beschneidung nicht das gleiche wie CutAway ??? Warum tut man sowas? Nur damit man besser greifen kann?
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: losguidos am 07. Apr 2011, 15:07:40
Zitat von: allesUkeoderwasIst Beschneidung nicht das gleiche wie CutAway ??? Warum tut man sowas? Nur damit man besser greifen kann?

Nein. Mit Cutaway passt, neben der Uke, noch eine Dose Bier in den Koffer.

VG
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 07. Apr 2011, 15:13:47
Zitat von: losguidos
Zitat von: allesUkeoderwasIst Beschneidung nicht das gleiche wie CutAway ??? Warum tut man sowas? Nur damit man besser greifen kann?

Nein. Mit Cutaway passt, neben der Uke, noch eine Dose Bier in den Koffer.

VG

Wer redet denn von Ukulelen?...
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Bassepartout am 07. Apr 2011, 15:15:33
Zitat von: losguidosNein. Mit Cutaway passt, neben der Uke, noch eine Dose Bier in den Koffer.
Deshalb haben meine Bässe alle zwei Cutaways  (oben und unten) :mrgreen:
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: allesUkeoderwas am 07. Apr 2011, 15:31:33
Zitat von: BassepartoutDeshalb haben meine Bässe alle zwei Cutaways  (oben und unten) :mrgreen:

Hä, grübel, grübel.....

Silent Contrabass hat gar nix, da passen 2 Große Flaschen Prosecco für die Sängerin daneben....
Mein Acoustikbass bietet Platz für \'ne kleine Dose Bier.....
meine E-Bässe erziehen zur Abstinenz....
Contrabass bietet beim Spielen Abstellfläche für Weinglas.... Wenn man die Rückseite aufklappt, öffnet sich die Bar  ;)

was hast Du für einen seltsamen Bass?
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Fischkopp am 07. Apr 2011, 15:58:57
Zitat von: allesUkeoderwas
Zitat von: FischkoppIch wusste gar nicht, dass es Uken ohne seitliche Griffbrettmarkierungen gibt ?  :mrgreen:

Hallo Fischkopp, sehe ich das richtig, hat die 3. von links Millimetereinteilung (Sieht aus wie mein Zollstock)?

Ha - die dritte von links wird vom Hersteller so geliefert ! :P
Titel: Griffbrett beschneiden
Beitrag von: Linho am 07. Apr 2011, 16:27:13
Zitat von: Ole Lele@ukuleler: Mach Dir keine Sorgen, die LAGs haben Randmarkierungen ab Werk.
Lässig! 8)


Zitat von: allesUkeoderwasUnd zum Beschneiden:

Ist Beschneidung nicht das gleiche wie CutAway ??? Warum tut man sowas? Nur damit man besser greifen kann?
Ääähm.. Ich glaube, das sind eher religiöse oder medizinische Gründe.
Ich glaube nicht, dass eine Beschneidung den Grip erhöht. :lol:
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