Ukulelenboard

Ukulelenboard => Alles was sonst noch anfällt => Thema gestartet von: minimaniac am 09. Jul 2019, 09:45:06

Titel: Pyramid Stahl ukulele saiten
Beitrag von: minimaniac am 09. Jul 2019, 09:45:06
Hallo zusammen,

Bin noch relativ neu auf dem Ukulelengebiet und hoffe, dass ihr mir weiterhelfen könnt. Hab vor kurzem eine e-Ukulele geschenkt bekommen und hab mir nun dazu einen Satz Pyramid stahlsaiten (https://m.thomann.de/de/pyramid_ukulele_steel_string_concert.htm) bestellt. Diese sind nun auch angekommen. Nur leider muss ich gestehen, dass ich keine Ahnung habe, welche Saite an welcher Position aufgezogen wird. So wirklich beschrieben ist bei den saiten und der Verpackung leider nix. Es sind nur folgende saiten Stärken angegeben:

Stärken: .011p, .014p, .025w, .016p

Hab leider auch auf Google nix passendes dazu gefunden.

Ich Hoff ihr könnt mir weiterhelfen.

Lg minimaniac 😁
Titel: Antw:Pyramid Stahl ukulele saiten
Beitrag von: BeneXVI am 09. Jul 2019, 10:12:47
Meine spontane Idee habe ich gerade verworfen und überlege jetzt, ob es vielleicht ein Low-G-Satz ist, der seltsamerweise falsch sortiert ist, also a, e, g, c, natürlich nicht in der Reihenfolge aufzuzuiehen, sondern gcea, von links nach rechts. Die Dicken würden dann etwa hinkommen, aber ist schon strange, da muss ich Dir recht geben.

Aus reiner Neugierde: Welche Elektrische hast Du denn?
Titel: Antw:Pyramid Stahl ukulele saiten
Beitrag von: Tuke am 09. Jul 2019, 10:32:52
Moin minimaniac,
eigentlich müsste die Reihenfolge 1. - 2. - 3. - 4. Saite mit den von Dir
notierten Durchmessern richtig sein.
Die 4. wäre dann High-G (und damit wieder dünner).

(Die Saiten zählt man ja von "unten", d.h. vom Boden aus, nach oben...) ;-)
Titel: Antw:Pyramid Stahl ukulele saiten
Beitrag von: minimaniac am 09. Jul 2019, 10:41:42
Moin ihr beiden,

danke für eure Antworten. Es handelt sich um folgende Ukulele: https://www.thomann.de/de/harley_benton_dc_ukulele_ch.htm?ref=search_rslt_harley%20benton%20dc%20ukulele%20ch_290730_0_0_7060cb01-ba20-4b16-bc72-3a81d7429076

Hab auch eine akustische Sopran Ukulele. Da wars bisher kein Problem, weil z.b. Aquila oder Harley benton das ganze auch gut angegeben haben.

Also versteh ichs richtig? G=.014, C=.025, E=.016 und A=.011?

Muss auch dazu sagen, dass ich zwar vor Jahren mal intensiv Gitarre gespielt habe bzw immer mal wieder zu der Klampfe greife aber erst seit knapp nem Monat völlig begeistert mit der Uke hantiere. Es hapert also noch an der theorie. ;)

Lg Minimaniac :)
Titel: Antw:Pyramid Stahl ukulele saiten
Beitrag von: mariobl am 09. Jul 2019, 11:16:47
Vergiss die Stahlsaiten. Deine E-Ukulele hat zwar einen Tonabnehmer, aber ist für Nylonsaiten ausgelegt. Die hat keinen Trussrod im Hals, der wird dann sicher über kurz oder lang zur Banane und ohne Trussrod kannst du die höhere Spannung nicht kompensieren. Wäre zwar durchaus möglich, dass es sogenannte "Schwachzug"-Saiten sind, aber Thomann schweigt sich auf der Angebotsseite darüber aus. Ich würde das Risiko nicht eingehen. Nach den Stärken zu urteilen sind sie es nicht.

Außerdem kommt bei Stahlsaiten das Intonationsproblem hinzu. Steg und Sattel sind an die Spannungsverhältnisse von Nylonsaiten angepasst und müssten dann geändert werden (zumindest müsste der Steg ein paar Millimeter versetzt werden), wenn sie nicht völlig schräg klingen soll.

Gruß Mario
Titel: Antw:Pyramid Stahl ukulele saiten
Beitrag von: Chill am 09. Jul 2019, 11:40:43
Naja, die Stahlsaiten können unter Unständen halbwegs intonieren auf der Uke, ist aber dann Zufall. Wenn die Saitenlage nicht wirklich sehr niedrig ist,  klingt sie aber dann beim Greifen wahrscheinlich falsch. Die Saiten dehnen sich beim Greifen und bei der kurzen Mensur ist dann die Verzehrung bei Stahl nicht zu überhören. Allerdings hat Stahl nicht so hohen Zug wie auf der Gitarre, ein gut gehauter Hals steckts weg.
Titel: Antw:Pyramid Stahl ukulele saiten
Beitrag von: mariobl am 09. Jul 2019, 12:18:55
Ich habe gerade mal in den Pyramid-Katalog geschaut, dort steht bei dem Satz auch nichts über den Zug.

Übrigens habe ich vor Jahren im Stahlsaiten-Fieber eine "gut gebaute" Konzertgitarre geschrottet. Werde ich nie wieder machen. Ich glaube nicht, dass eine 50-Euro-Uke das einfach so wegsteckt.

Wäre vielleicht noch interessant zu wissen, warum es unbedingt Stahlsaiten sein sollen. Bei einem Piezo-Pickup geht der Sound dann bestenfalls in Richtung Mandoline, aber nicht in Richtung E-Gitarre. Meine E-Ukulele (Clearwater Tenor mit Magnet-Pickups) habe ich erst neulich auf Nylons und Piezo umgerüstet, weil ich weder mit dem Sound noch dem Spielgefühl zufrieden war. Auch die Intonation ist trotz Einzelsaitenkompensation auf einer so kurzen Mensur nur schwer beherrschbar, das macht echt keinen Spaß.

Nach meinen Erfahrungen ist der Grundsound von Nylons mit Piezo-Pickup den Stahlsaiten mit Magnet-Pickup ziemlich nah. Stahlsaiten und Piezo rücken den Klang eher an die Westerngitarre ran, der bleibt aber aufgrund des Tonumfangs der Uke beim Sound der Mandoline hängen.
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Beitrag von: Chill am 09. Jul 2019, 12:21:05
Stimke komplett zu. Ich spiele ganz gerne Stahlsaiten, aber es ist auf jurzer Mensur wirklich problematisch.
Titel: Antw:Pyramid Stahl ukulele saiten
Beitrag von: minimaniac am 09. Jul 2019, 12:42:25
servus nochmal an alle antwortenden,

ok wie gesagt mit der feinmechanik bin ich wirklich noch net so bewandert. Ok dann organisier ich mal lieber n paar gute Nylonsaiten. :)

Vielen Dank für eure Hilfe.

Lg Minimaniac :)
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Beitrag von: Chill am 09. Jul 2019, 12:54:49
Och, wenn Du die Saiten eh hast, probiers doch einfach mal aus Neugier...
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Beitrag von: mariobl am 09. Jul 2019, 13:12:45
Also wenn du es wirklich versuchen willst, dann mach es, aber sag nicht, wir hätten dich nicht gewarnt  ;)

Nur die Stärken dieses Satzes sind merkwürdig: 11 - 14 - 25 - 16. Nehmen wir mal High G an, dann wäre die hohe G-Saite dicker als die E-Saite... Kann so nicht funktionieren. Es könnte eher 11 - 14 - 16 - 25 in Low G sein. Dann entspricht die Staffelung etwa dem Tenorsatz von RISA (10 - 13 - 17 - 26). So könnte es gehen.
Titel: Antw:Pyramid Stahl ukulele saiten
Beitrag von: Chill am 09. Jul 2019, 13:22:06
Gehen tut das schon. Meine Cavaquinho hat 4 gleichdicke Saiten, auch das lässt sich stimmen. Intonation schwierig und Zug der Saiten dann sehr unterschiedlich.
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Beitrag von: minimaniac am 09. Jul 2019, 13:42:24
Eieiei danke für die hohe Anteilnahme an meiner Frage. :)

Aber nachdem da doch eher irreparable Schäden entstehen können und ich noch zu wenig plan hab isses mir doch bissl zu tricky. Und so n Satz neue nylonsaiten kosten ja net die welt.

Danke leutz :
Titel: Antw:Pyramid Stahl ukulele saiten
Beitrag von: mariobl am 09. Jul 2019, 13:47:41
Zitat von: Chill am 09. Jul 2019, 13:22:06
Gehen tut das schon. Meine Cavaquinho hat 4 gleichdicke Saiten, auch das lässt sich stimmen. Intonation schwierig und Zug der Saiten dann sehr unterschiedlich.

Das ist aber nicht so gewollt, oder? Der Cavaquinho-Satz von D'Addario hat Stärken von .011 bis .028w, das passt schon eher. Gleichstarke Saiten kenne ich eigentlich nur vom Timple, aber die werden sowieso alle innerhalb einer Oktave gestimmt.
Titel: Antw:Pyramid Stahl ukulele saiten
Beitrag von: BeneXVI am 10. Jul 2019, 09:01:19
Auch wenn Du die Saiten eh hast, probier es besser nicht aus Neugierde aus. Das Risiko, das Instrument zu schrotten, ist nicht so klein. Ist eben einfach nicht für die höhere Spannung der Stahlsaiten gemacht.
Ich hatte übrigens auch etwas Anlaufschwierigkeiten mit diesem Ukemodell. Die mitgelieferten Saiten wirkten störend lasch und waren in meinem Gefühl nicht spielbar. Mussten weg.
Titel: Antw:Pyramid Stahl ukulele saiten
Beitrag von: Chill am 10. Jul 2019, 11:05:41
Zitat von: mariobl am 09. Jul 2019, 13:47:41


Das ist aber nicht so gewollt, oder? Der Cavaquinho-Satz von D'Addario hat Stärken von .011 bis .028w, das passt schon eher.

Doch, die gleichstarken gibts traditionell auch und werden so auch verkauft. Funktioniert auch. Den dAddario habe ich aber auch rumliegen.
Titel: Antw:Pyramid Stahl ukulele saiten
Beitrag von: Bugle am 10. Jul 2019, 11:50:02
Ich würde mir keine Sorgen machen hinsichtlich der "Zerstörung" einer Ukulele durch diese Saiten; da passiert bestimmt nichts.

1. Pyramid würde diese Saiten nicht verkaufen, wenn es nicht problemlos funktionieren täte.
2. Vergleicht doch einfach mal die Spannungsangeben der Stahlsaiten (aus dem herunterladbaren Produktkatalog-PDF - Seite 36-37) mit denen von Fluorcarbonsaiten. Der marginale Unterschied macht den Kohl jetzt wirklich nicht fett. http://pyramid-saiten.de/de/downloads/downloads.php

Ob es schön klingt darf dann jeder für sich selbst entscheiden. ;)
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