Ukulelenboard

Angeregt durch den Medley-Thread, in dem wir bei ,,Over the rainbow" landeten,

http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?post=218408&usebb_sid=rveuv94ellej63nfdg19e7f343#post218408

beginne ich hier ein neues Thema, da es so populär ist.


Jens hat ja schon ein sehr schönes Tutorial zum Strumming gemacht:

http://www.youtube.com/watch?v=UjiMk23Qsgg&feature=plcp

das ich sehr hilfreich finde und dem Original schon sehr nahe kommt.


Bei IZ höre ich allerdings heraus, dass er nach dem Bass-Saiten-Anschlag (down) keine Pause macht, sondern sogleich ein sanfter Rückschlag (up) folgt. D. h. er schlägt eigentlich durchgängig im Wechsel, dies allerdings mit unterschiedlichen Betonungen.und (wie auch von Jens demonstriert) dem dämpfenden down auf dem 5. Schlag.
D. h. das ganze Muster benötigt 8 Schläge der gleichen Länge:

d u d u d u d u


In einem 4/4-Takt kommt dieses Muster zweimal vor, also

d u d u d u d u   d u d u d u d u  |  


das sind 1/16-Noten – die Betonungen setze ich jetzt mal in Großbuchstaben für den Beat des 4/4-Taktes

D u d u D u d u   D u d u D u d u  |  


Nun kommt der Bass-Saiten-Anschlag mit Daumen ins Spiel (Notiere ich mal mit B für Bass)

B u d u D u d u   B u d u D u d u  |  


und schließlich der Dämpfer (Symbol x)

B u d u x u d u   B u d u x u d u  |  


Buduxudu nennt sich das ;)


IZ spielt es dann immer mal etwas anders, d. h. manchmal hört man den ersten Rückschlag kaum, aber seine Hand, so weit ich das beobachten konnte, macht immer diese Rückwärtsbewegung – so dass alles unglaublich locker und ausgeglichen wirkt.



Wir könnten ja hier alles zu dem Lied sammeln, was hilfreich wäre beim Lernen und Weitervermitteln.

(falls es hier unter Workshops nicht OK ist, bitte verschieben ...)

Stimmt, so streng darf man das mit dem Strumming nicht sehen. IZ bleibt eben öfter mal mit den Fingern hängen, aber es \"groove\"t. Viel schwieriger ist es da mit dem singen, das Stück liegt weit jenseits mein Stimmumfangs, deswegen hab ich es stets gelassen. Wichtig finde ich das low-G, dann klingt es eben so, mit high-G geht\'s auch, ist für mich aber echte Notlösung.

Leider ist das Stück mittlerweile recht abgedroschen, bin mal gespannt, wieviel dazu noch geschrieben wird.

Zitat von: -Jens-...Leider ist das Stück mittlerweile recht abgedroschen, bin mal gespannt, wieviel dazu noch geschrieben wird.

Ja, aber da muss wohl jeder mal durch... :mrgreen:

Das Stück ist übrigens ein sehr beliebtes Thema hier im Forum und sorgt immer wieder für Gesprächsstoff.

Z. B. dort:
http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=9806

Als Workshop habe ich es allerdings noch nicht gesehen. Wenn das als Workshop ausgearbeitet ist, passt es auch in diese Rubrik, ansonsten würde ich es eher unter \"Spieltechnik\" einordnen.

Meine Lieblingsversion ist übrigens diese: http://www.youtube.com/watch?v=PSZxmZmBfnU

Zitat von: Floyd BlueAls Workshop habe ich es allerdings noch nicht gesehen. Wenn das als Workshop ausgearbeitet ist, passt es auch in diese Rubrik, ansonsten würde ich es eher unter \"Spieltechnik\" einordnen.

Ja, dann mach das lieber, ich hatte nicht vor, einen Workshop auszuarbeiten ...

Abgedroschenes kann auch sehr schön sein, ich liebe z. B. diese Strohwalzen auf den abgedroschenen Feldern :)

ZitatDas Stück ist übrigens ein sehr beliebtes Thema hier im Forum und sorgt immer wieder für Gesprächsstoff.

Z. B. dort:
http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=9806

... und danke für den Link zum anderen Thread des gleichen Themas, den hatte ich komischerweise noch nicht gefunden beim Suchen, warum auch immer ... sonst hätte ich den einfach wieder hochgeholt und keinen neuen angefangen. Andererseits finde ich Neuanfänge manchmal angenehmer, weil man dann den ein und anderen Ballast hinter sich lassen kann ... wir lernen ja doch immer dazu.

Kann ich nicht verschieben, da ich in diesem Bereich kein Moderator bin...

Die Strohballen von früher haben mir übrigens deutlich besser gefallen, als diese riesigen, unhandlichen Walzen.  ;)

... OK ... irgendwann wird er (der Beitrag) schon rüberrollen ;)

Die Ballen gibts ja auch noch. Ich finde diesen Anblick einfach faszinierend, wenn die Rollen auf den Feldern verteilt herumliegen, das hat was Surrealistisches.

Zitat von: -Jens-Stimmt, so streng darf man das mit dem Strumming nicht sehen. IZ bleibt eben öfter mal mit den Fingern hängen, aber es \"groove\"t. Viel schwieriger ist es da mit dem singen, das Stück liegt weit jenseits mein Stimmumfangs, deswegen hab ich es stets gelassen. Wichtig finde ich das low-G, dann klingt es eben so, mit high-G geht\'s auch, ist für mich aber echte Notlösung.

Leider ist das Stück mittlerweile recht abgedroschen, bin mal gespannt, wieviel dazu noch geschrieben wird.

Meine Stimmlage passt hier zufälligerweise, nur die ganz tiefen Töne treffe ich nicht mehr, aber das macht nichts, dann wirds eben gehaucht ;)

Es gibt ja viele abgedroschene Lieder und Stücke. Aber ich sag mir immer: Was können die Stücke dafür? An ihnen ändert sich ja nichts (für mich). Und manche schaffen es durch die Jahrzehnte oder gar Jahrhunderte hindurch.

Man muss sich ja nicht alles anhören.

Die IZ-Version finde ich zum Üben einfach sehr einladend, denn ich denke, dass ich die dabei gelernte Lockerheit auch auf anderes übertragen kann später.

Zitat von: JuttaleleIch finde diesen Anblick einfach faszinierend, wenn die Rollen auf den Feldern verteilt herumliegen, das hat was Surrealistisches.

Finde ich auch - aber mit den kleinen Ballen konnte man sich doch irgendwie besser eine Wohnung auf dem Heuboden einrichten.  :mrgreen:
(So viel zum kleinen Exkurs zum Thema Strohballen...)

Zitat von: Floyd BlueMeine Lieblingsversion ist übrigens diese: http://www.youtube.com/watch?v=PSZxmZmBfnU

... bin jetzt erst zum Anschauen gekommen ... ja, da war ich auch irgendwann gelandet ... bei dem Hund ;) ... er sieht ein wenig aus wie ein kleiner Teufel, der Uketeufel?

Zitat von:  HeidiFinde ich auch - aber mit den kleinen Ballen konnte man sich doch irgendwie besser eine Wohnung auf dem Heuboden einrichten.

... klar doch, sind auch schön, die Bauklötze ... und sehen auch komisch aus, wenn sie aus den Heusammelpressfahrzeuganhängern rauspurzeln ... ich leb hier ja auf dem Land in einem kleinen Dorf zwischen Klötzen UND Walzen ;) ... Kugeln fände ich auch schön. Oder Ukulelen aus Stroh gepresst. Vielleicht kommen ja mal ein paar Außerirdische zu uns und ziehen ihre Kornkreise in Ukulelenformen.  :P

bei mir ist anderst, ich kanns singen, sowohl hoch als auch tief, ich kanns auch spielen - in der einfachen Version.... aber beides zusammen klappt nicht -------    :\'(

Zitat von: CaMa3l.... aber beides zusammen klappt nicht -------    :\'(

... du meinst klappt NOCH nicht  :)

Das ist auch schwer zusammen, weil der Begleitrhythmus sich vom Melodierhythmus oft unterscheidet. Was hier vielleicht helfen kann:

Das Original abspielen und mitsingen, ohne sich selbst zu begleiten -- und das Original abspielen und mitspielen, ohne zu singen. Bis das so flüssig klappt, dass du in Gedanken abschweifst. Dann hörst du nämlich auf, im Kopf zu rechnen. Dann mal probieren, mit dem Original zusammen zu spielen und zu singen, und sobald du rauskommst mit dem Singen, einfach weiterspielen, es stört ja niemand, dass du rauskommst, und das Original spielt munter weiter ;)

Was uns selbst oft beim Lernen stört, ist das Gerechne da oben im Hirn, das Sich-selbst-Beobachten und dann Bewerten (Ich Idiot, ich kann nix, ich lerne es nie, alle anderen sind Genies, nur ich ein Trottel!).

Also nicht die Geduld verlieren! Wenn diese Rhythmen uns (noch) nicht \"im Blut liegen\" ... dann geht das nicht von heute auf morgen.  8)

Zitat von: CaMa3lbei mir ist anderst, ich kanns singen, sowohl hoch als auch tief, ich kanns auch spielen - in der einfachen Version.... aber beides zusammen klappt nicht -------    :\'(

Hatte ich am Anfang auch und mir hilft es immer noch bei neuen Liedern, das ich in Gedanken mitsinge, dann summe und dann kommt der Text.

Zitat von: UkeDude... und mir hilft es immer noch bei neuen Liedern, das ich in Gedanken mitsinge, dann summe und dann kommt der Text.

Genau  :)

So gehts auch (und außerdem)!

Die Zeitschrift Acoustic Guitar hat eine digitale Sonderausgabe zum Thema Ukulele herausgegeben. Darin sind unter anderem ziemlich genaue Tabs des Over the Rainbow Strumming:

http://www.acguitar.com/article/Default.aspx?ArticleID=28761

(Seite 38 )

Hi Jens,

ich kann das auf dem Video nicht so recht erkennen und da ich noch auf der Suche nach einer für mich passenden Strumming-Methode bin: mit welchem Finger wird da von Dir jeweils gestrummt (up und down)? Mit Fleisch oder Nagel?

Danke!

Zitat von: MichaelDie Zeitschrift Acoustic Guitar hat eine digitale Sonderausgabe zum Thema Ukulele herausgegeben. Darin sind unter anderem ziemlich genaue Tabs des Over the Rainbow Strumming:

http://www.acguitar.com/article/Default.aspx?ArticleID=28761

(Seite 38 )

Super, und nicht nur \"Over the rainbow\" ist da zu finden. Man kann sich die Zeitschrift auch als pdf-Datei runterladen. Vielen Dank für den Hinweis!  :)

Hi, danke für die Infos, ich werd das ausporbieren.

@ Ukedude ... das klappt auch nicht wirklich mit dem Summen ich komm da immer raus...aber ich werde üben, ich denke irgendwann kommt das einfach.  

@Juttalele
Das mach ich nicht beim Singen ----->    Das Sich-selbst-Beobachten und dann Bewerten (Ich Idiot, ich kann nix, ich lerne es nie, alle anderen sind Genies, nur ich ein Trottel!).
Das war das erste was mein Gesangslehrer mir ausgetrieben hat.

also das mit dem PDF downloden hab ich nicht gefunden ????

Zitat von: Juttalele.........   ... ich leb hier ja auf dem Land in einem kleinen Dorf zwischen Klötzen UND Walzen ;) ... Kugeln fände ich auch schön. ...........

Diese Aussage ist geeignet, einige Fragen bei  mir auf zu werfen.  :D  :D


LG Kugel :o)

Wir kugeln zur Wahrheit und ewiger Reflexion
lass\' die andern sich abstrampeln.
Wir bleiben ohne Hohn.
Wir Söhne des Kohlenpuhlers
werden nicht mehr füsiliert,
aber ab und zu mal editiert (zu Recht!)

Shantyman

Zitat von: CaMa3lalso das mit dem PDF downloden hab ich nicht gefunden ????

Wenn du auf \"Click and View\" klickst und es in die Vollbildversion wechselt, ist unten ein Button \"PDF Download\".

Zitat von: CaMa3lHi, danke für die Infos, ich werd das ausporbieren.

@ Ukedude ... das klappt auch nicht wirklich mit dem Summen ich komm da immer raus...aber ich werde üben, ich denke irgendwann kommt das einfach.  

@Juttalele
Das mach ich nicht beim Singen ----->    Das Sich-selbst-Beobachten und dann Bewerten (Ich Idiot, ich kann nix, ich lerne es nie, alle anderen sind Genies, nur ich ein Trottel!).
Das war das erste was mein Gesangslehrer mir ausgetrieben hat.

... ich habe extra etwas übertrieben ;)

Wie sieht es denn generell aus bei dir mit Singen und dich selbst begleiten? Beim Gesangsunterricht wirst du wahrscheinlich von deinem Lehrer begleitet? So dass du dich ganz aufs Singen konzentrieren kannst?
Ich weiß zu wenig von dir ... da fischt man dann wild in den Möglichkeiten wie im weiten Meer ... und kann entsprechend nicht wirklich gezielt Tipps geben.
Wenn du beim Singen schon eine gewisse Freiheit erlangt hast für den spontanen Selbstausdruck, dann empfindest du das Sich-selbst-Begleiten womöglich als hinderlich. Es ist ja auch tatsächlich ein großer Unterschied, ob ich stehe und nur singe -- oder vielleicht sitze und spiele UND singe.
Und wenn du jetzt schon eine Weile das Spielen bzw. Singen separat geübt hast und darin schon recht gut bist, wird es schwieriger, die beiden Parts zusammenzubringen. Denn es sind dann ja zwei unabhängige Schienen, denen die Verknüpfungen fehlen.

Wenn dir also das Gleichzeitige (Singen UND Begleiten) generell nicht geläufig ist -- du es aber gerne lernen möchtest -- würde ich entweder nicht mit \"Over the rainbow\" anfangen -- oder die Begleitung dazu zunächst total zurückschrauben. Und das ist meist schwer bei so populären Liedern, die wir oft gehört haben, weil wir den Maßstab schon verinnerlicht haben (wie es klingen soll). Entsprechend neigt man dann dazu, zu schnell zu üben bzw. zu schnell ans Ziel zu wollen.

Mein Vorschlag wäre (und das schreibe ich jetzt mehr allgemein -- also wenn es für dich nicht passt, dann vielleicht für andere, die hier lesen und damit noch Probleme haben), ein einfaches Lied mit möglichst wenig Akkorden (ich beginne in meinen Kursen mit Liedern, die nur mit einem Akkord begleitet werden) zu üben. Und dazu einen gleichmäßigen Begleitrhythmus ohne Betonungsverschiebungen. Komplizierter kann man es später immer noch machen. Wenn mir ein Lied noch total fremd ist, singe ich es und spiele nur bei den Akkordwechseln EINMAL den Akkord ... erst wenn es mir dann geläufig ist, beginne ich mit einer gleichmäßigen Begleittechnik und baue das langsam aus. Immer so, dass ich mich jeweils sicher fühle beim Singen UND Begleiten. D. h. ich lerne beides sofort zusammen -- so entstehen auch die entsprechenden Verknüpfungen dazu.
Beim Autofahren lernst du ja auch das Kombinieren von Kupplung-Loslassen und Gasgeben und Schalten und Rausschauen und Lenken \"gleichzeitig\" -- d. h. im \"Paket\".

So, nun hab ich aber schon fast zu viel geschrieben ... fischenderweise.

Die pdf-Datei kannst du downloaden, wenn du das digitale Heft geöffnet hast (draufklicken, dann kannst du darin blättern). Ganz unten erschien bei mir ein Link \"pdf downloaden\" (oder so ähnlich). Vielleicht erscheint bei dir noch ein Hinweis oben im Browser, dass ein Popup nicht geöffnet werden konnte -- dann müsstest du da anklicken \"Popups von dieser Seite immer zulassen\" (oder so ähnlich).

Ich hoffe, das ist einigermaßen verständlich  8)

Zitat von: Kugel

Zitat von: Juttalele.........   ... ich leb hier ja auf dem Land in einem kleinen Dorf zwischen Klötzen UND Walzen ;) ... Kugeln fände ich auch schön. ...........

Diese Aussage ist geeignet, einige Fragen bei  mir auf zu werfen.  :D  :D


LG Kugel :o)

aufzuwerfen oder heRUMzukugeln  ;)

Ich singe seit fast 20 Jahren.  Acapella, Kölsche Sache, MGV. Was ich gerade schaffe ist ein Tambourine zu bedienen,  oder ne Pauke alles andere ist dann störend. Wobei wir auch mi Klavieren und auch Gitarre etc auftreten. Das mit der uke ist noch zu kurz, aber selbst bei den Kinderlieder gehts nicht zusammen ..... ich werds üben bis es klappt

Dann hab ich hier was Schönes für dich (und alle anderen):

http://www.youtube.com/watch?v=NYFogVMx6v4

Das ist in unserer Kultur ein verbreitetes Problem, die \"Arbeitsteilung\" ... für Afrikaner wäre es eher unvorstellbar, sich beim Singen NICHT zu bewegen.

 :)

na sowas hab ich auch schon mal mitgemacht.... aber gut

Ich mache so was ähnliches (eigenes) täglich ;)