Ukulelenboard

Ukulelenboard => Instrumente und Instrumentenbau => Ukulelen => Thema gestartet von: Lars-Vivendi am 25. Apr 2020, 12:15:06

Titel: Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: Lars-Vivendi am 25. Apr 2020, 12:15:06
Hallo werte Gemeinde,
ich wende mich jetzt mit einem etwas blasphemischen Anliegen an Euch, ist mir klar, also nicht böse sein und bitte nicht gleich nach dem Galgen schreien, ich hab Kinder. Folgendes : An sich mag ich den Klang der typischen Uke, und die die ich meist spiele tut auch genau das. Man schlägt an, es klingelt so schön, alle freuen sich. Soweit so gut. Es gibt aber auch ein paar Songs, da finde ich den Klang nicht wirklich passend. Dieser spezielle, etwas blecherne Sound (das soll nicht despektierlich sein, wie gesagt, in 90% der Fälle mag ichs ja) verändert halt stark die Stimmung und manchmal hätte ich gern dasselbe Instrument aber eben nicht diesen Klang. ( Bitte keine Aufregung, bitte keine Antworten " Dann spiel doch Gitarre" etc). Ich denke mal, es sollte ja möglich sein, das Holz, Grösse, saiten, Schalloch etc etc so zu beeinflussen dass die Uke möglichst weich klingt, ohne zu "klingeln". Was ich weiss ist dass Mahagonie vermutlich ne gute Wahl ist, oder ? Weiss jemand ne Uke die mir entgegen kommen würde ? Saiten die es in diese Richtung schieben würden ? Hölzer die ich ins Kalkül ziehen könnte ? Evtl spezielle Bauformen ? Vielen Dank für alle konstruktiven Hilfen,
Gruss, Lars
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: Red am 25. Apr 2020, 12:56:21
Die Frage stellt sich natürlich, was du als "typische Ukulele" bezeichnest. Eine Soprano?

Letztlich ist es doch so: Der Klang hängt zwar auch von den Saiten und der Holzart ab, vielmehr aus macht aber die Größe.

Eine Tenor klingt tiefer und wärmer als eine Soprano.

Man sollte für unterschiedliche Klangwünsche auch unterschiedliche Ukulelengrößen in Betracht ziehen.

Eine Ukulele für alles wird es wohl nicht geben können.

Dann kommt es natürlich auch auf die Güte des verarbeitenden Materials und die Sorgfalt der Herstellung an.
Alles beeinflusst den Klang.

Eine 20 € Billig-Uke wird es wahrscheinlich auch nie auf den Klang einer handwerlich aufwändig hergestellten Ukulele bringen, selbst wenn Form und Saiten nahezu gleich sind.

Oder habe ich die Frage falsch verstanden?

Gruss
Uwe
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: dietmarsch am 25. Apr 2020, 13:16:10
Vielleicht könnte es hilfreich sein, auf eine tiefe G-Saite umzusteigen? Ich finde, das verändert den Grund-Klang deutlich weg vom typischen Uke-Sound.
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: Lars-Vivendi am 25. Apr 2020, 13:35:54
Servus Uwe,
aalso eine für alles muss und soll ja nicht. meine Standart Tenor ist ja völlig ok, und darf gern die 90% der Songs spielen. Ich suche tatsaechlich eine spezielle als Ergänzung. Das mit der Bariton hab ich versucht aber wenn man die so stimmt wie es ja anscheinend für diese Bauform am Besten klingt dann passen halt alle S/K/T Griffe nicht mehr, und das waer um so unpassender als ich diese halt wirklich nur bei speziellen Songs spielen möchte und darum nicht unbedingt scharf drauf bin jeden Akkord nochmal zu lernen. Nee, es sollte schon ne Tenor sein, aber eben so warm wie geht. Beispiel: Ich hatte mal One / Hurt und Solitary Man vom herrn Cash angefangen zu spielen. Die Songs sind super finde ich, und auch gut erlernbar, aber ich finde die Stimmung die die normalen Uken aufbauen da eben nicht wirklich passend, die Songs sind einfach nicht happy, sie sind halt einfach ...schwer. Und da würde ich halt gern das Banjohafte, etwas blecherne, klingelnde so weit als möglich in den Hintergrund drücken, jedenfalls nicht durch falsche Hölzer, saiten und Bauform unnötig betonen.... Das waers so in Kürze...Ich denke da vor allem an die Bauform, evtl ne Jazzulele ? Mit F-Löchern ? Oder.... Was fällt Euch noch ein ?

danke, Gruss,
Lars
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: Bugle am 25. Apr 2020, 14:39:28
Tach auch,

was für eine Stimmung spielst Du? High oder Low-G.

Wenn ich zwei meiner Tenöre vergleiche (identische Mensur, Korpusform und Saitenhersteller - unterschiedliche Hölzer) dann klingt die High-G Version wie von dir beschrieben "ukulelig" und die Low-G Version weicher, wärmer und "gitarriger". Den Effekt könnte man noch verstärken, wenn mal als Low-G-Saite keine reine Fluorcarbonsaite sondern eine umwundene Saite nehmen würde.

Die von dir gewünschte Klangfarbenveränderung ist (sofern ich sie richtig verstanden habe) nicht durch eine rein konstruktive Anpassung der Korpusform zu erreichen. Ukulele bleibt immer (mehr oder weniger) Ukulele.
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: Lucky Uke am 25. Apr 2020, 14:53:01
Hallo Lars,Ich glaube das eine 8-saitige Tenorukulele ziemlich genau das trifft was du gerade suchst. Zumindest war es bei mir so. Ich komme von der Gitarre und habe nach ca. 35 Jahren Gitarre die Ukulele für mich entdeckt und spiele seit dem vornehmlich diese. Und genau für den, machmal doch vermissten, etwas volleren und wärmeren Klang habe ich dann mal eine 8-saitige Kala Tenor angeschafft. Die macht, zumindest in meinen Augen, genau das was sie soll. Vor allem macht sie Spaß. Es gibt nur wenige Videos davon im Netz aber ich habe dann mal beim örtlichen Händler eine Ortega angespielt. Die war auch recht schön aber nur Laminat und ohne Pickup. Daher habe ich dann mutig die Kala per Online bestellt und habe es nicht bereut. Vielleicht ist das ja was für dich.Beste GrüßeTorsten
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: allesUkeoderwas am 25. Apr 2020, 18:57:13
Zitat von: Lars-Vivendi am 25. Apr 2020, 13:35:54
...dann passen halt alle S/K/T Griffe nicht mehr

Was 'n das? Kann mich mal einer aufklären?
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: UkeD am 25. Apr 2020, 19:24:23
ich hatte das gleiche Problem. Der ,,ukulige" Sound ist nicht mehr so der meine. Mittlerweile spiele ich nur noch drei unterschiedliche Tenöre. Eine davon ist eine Fünf-Saiter Supertenor mit high- und low-G. Die low G-Saite ist eine Stahlsaite, high G und C Saite sind mit Metall umwickelt. Damit bin ich extrem zufrieden. Eine 8-Saiter finde ich auch sehr spannend, das könnte auch eine gute Wahl sein.

Grüße Dirk
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: HEiDi am 25. Apr 2020, 19:38:53
Zitat von: allesUkeoderwas am 25. Apr 2020, 18:57:13
Zitat von: Lars-Vivendi am 25. Apr 2020, 13:35:54
...dann passen halt alle S/K/T Griffe nicht mehr

Was 'n das? Kann mich mal einer aufklären?

Ich vermute mal Sopran-, Concert-, Tenorgriffe ...?
Wobei man das Problem umgehen kann, indem man sich die Stücke in der passenden Tonart notiert, da die Griffe ja identisch sind - sie klingen nur entsprechend tiefer.

Ansonsten kann ich dem Thema vermutlich nicht mehr viel hinzufügen, da mir im Moment auch nicht mehr einfällt als
Bariton,
Low G,
Fünf-, Sechs- oder Achtsaiter.
Eben all diese Instrumente, die bei manchen schon fast als Gitarren verpönt sind. :)

(Oder eben gleich eine Guitarlele, aber für die braucht man Gitarrengriffe.)
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: TooOldForRockNRoll am 25. Apr 2020, 21:00:37
Wenn du die normale C-Stimmung unbedingt beibehalten und keinen "metallischen" Sound möchtest, dann fällt mir dazu eine möglichst voluminöse Bariton-Ukulele mit GCEA-Stimmung und tiefer G-Saite ein. Für den gleichen Zweck habe ich eine Clearwater Bariton (Kunststoffkorpus und massive Fichtendecke) mit einem speziellen Saitensatz von Living Water Strings. Diese Fluorcarbonsaiten haben eine nicht-umwickelte tiefe G-Saite. Von Aquila gibt es auch so einen speziellen Saitensatz, weiß aber nicht ob da die G-Saite umwickelt ist. Ansonsten würde ich jede Ukulele mit besonders warmem Klang in Betracht ziehen, das könnte dann meiner Meinung sogar eine Sopran sein. Oder wie schon geschrieben einfach mal eine Low G Saite ausprobieren ob das vielleicht schon weiterhilft. Auch das ist meiner Meinung nach nicht generell von der Größe abhängig, meine neue Brüko Sopran gefällt mir für bestimmte Zwecke z.B. sehr gut mit Low G, in dem Fall ist es aber eine umwundene Fremont Soloist Low G. Die kleine Ahorn-Brüko hat natürlich nicht den "warmen" Klang, aber vielleicht ist es ja letztendlich nur die Reentrant Stimmung die dich bei manchen Stücken stört?

P.S.: Was für eine Stimmung "anscheinend" auf einer Bariton am besten klingt, da würde ich mich nur auf mein Gehör verlassen, nicht auf das was manche, die kein Problem haben unterschiedliche Stimmungen zu spielen, für das Beste halten. Oder würdest du eine Ukulele nur deshalb in D-Stimmung spielen weil jemand behauptet das sei die einzig wahre Ukulele-Stimmung?
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: Hummel am 25. Apr 2020, 21:19:59
Vielleicht ein Instrument mit Zederndecke? Idee meinerseits: Akazie ist eigentlich eher mittig bis auf die Ruacca. Die als Tenor mit Saiten von Guadaloupe das könnte passen. Die Saiten quietchen anfangs ein bisschen, das legt sich,  sonst mal eine Weile mit eingecremtem Händen spielen.
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: allesUkeoderwas am 25. Apr 2020, 21:53:24
Zitat von: HEiDi am 25. Apr 2020, 19:38:53
Zitat von: allesUkeoderwas am 25. Apr 2020, 18:57:13
Zitat von: Lars-Vivendi am 25. Apr 2020, 13:35:54
...dann passen halt alle S/K/T Griffe nicht mehr

Was 'n das? Kann mich mal einer aufklären?

Ich vermute mal Sopran-, Concert-, Tenorgiffe ...?

Hä?  ???
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: HEiDi am 25. Apr 2020, 22:29:22
Zitat von: allesUkeoderwas am 25. Apr 2020, 21:53:24
Zitat von: HEiDi am 25. Apr 2020, 19:38:53
Zitat von: allesUkeoderwas am 25. Apr 2020, 18:57:13
Zitat von: Lars-Vivendi am 25. Apr 2020, 13:35:54
...dann passen halt alle S/K/T Griffe nicht mehr

Was 'n das? Kann mich mal einer aufklären?

Ich vermute mal Sopran-, Concert-, Tenorgriffe ...?

Hä?  ???

Hmmm ...
Vielleicht habe ich ja falsch vermutet.
Lars kann uns bestimmt aufklären.  :)
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: allesUkeoderwas am 25. Apr 2020, 23:00:04
Zitat von: HEiDi am 25. Apr 2020, 22:29:22
Zitat von: allesUkeoderwas am 25. Apr 2020, 21:53:24
Zitat von: HEiDi am 25. Apr 2020, 19:38:53
Zitat von: allesUkeoderwas am 25. Apr 2020, 18:57:13
Zitat von: Lars-Vivendi am 25. Apr 2020, 13:35:54
...dann passen halt alle S/K/T Griffe nicht mehr

Was 'n das? Kann mich mal einer aufklären?

Ich vermute mal Sopran-, Concert-, Tenorgiffe ...?

Hä?  ???

Hmmm ...
Vielleicht habe ich ja falsch vermutet.
Lars kann uns bestimmt aufklären.  :)

Na da bin ich ja gespannt! :D
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: HEiDi am 25. Apr 2020, 23:38:23
Öhm ... "Giffe" war natürlich ein Tippfehler meinerseits - aber Lars hatte es ja richtig geschrieben.  ;D
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: allesUkeoderwas am 26. Apr 2020, 07:13:30
Den Schreibfehler hab ich nicht bemerkt. Ich versteh nur das mit den Griffen nicht, aber vermutlich hast Du Recht.
Ein Lied in einer anderen Tonart oder Stimmung zu spielen verändert auch schon den Charakter.
Und als Gitarrenkundiger dürfte DGHE ja kein Problem sein.
Geht auch auf der Tenor.
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: Bebopalula am 26. Apr 2020, 11:22:59
Ich durfte vor einiger Zeit ein paar Tenor-Uken anspielen und ich meine mich zu erinnern, dass eine Fender Montecito und eine Luna TT sehr warm und weniger spitz klangen. Insbesondere natürlich in den unteren Lagen. Es war sehr interessant, auch mal Uken auszuprobieren, von denen ich bisher immer Abstand genommen hatte und mein Griff ging dann innerer Stimme folgend doch wieder Richtung Concert....  :)
Viel Spaß noch beim Suchen und Ausprobieren. :)
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: Lars-Vivendi am 26. Apr 2020, 14:22:31
Servus,
danke für die Antworten. Ja, mit S/K/T meinte ich die Sopran/Konzert/Tenor Uken bzw. die für diese Baurat typischen Stimmungen der Saiten und die damit verbundenen Griffe / Akkorde.

Ich habe den Eindruck dass die low G wohl demnächst an meiner Standart Uke laufen wird , und es wird wohl auch unumgänglich sein sich mal für eine 8 saitige zu interessieren. Was für ein Elend, jetzt muss ich doch schon wieder ein Instrument kaufen, es bleibt einem nichts erspart (  grins)

Danke für die Anregungen,
Cheers,
Lars
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: Red am 26. Apr 2020, 15:15:42
Vielleicht reicht ja auch schon eine 5-saitige Tenor aus.

Ich habe eine Kanile´a K-1 Tenor als 5-Saiter. Die klingt schon ordentlich "tief".
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: Knasterbax am 27. Apr 2020, 10:21:31
@Lars: Wenn's Dir um den etwas anderen Sound geht, könnte vielleicht die hier vorgestellte Effekt-Uke interessant sein?
http://www.ukulelenboard.de/index.php?topic=24447.msg347768#msg347768
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: Lars-Vivendi am 12. Mai 2020, 10:06:22
Servus,
Nachtrag / Status Update:
Also ich bin mittlerweile fündig geworden. Sowohl eine 8 saitige ( ich hab mir ne Kala KA 8 besorgt) als auch Ukus mit low G Tuning erfüllen den Anspruch ganz gut. Beides klingelt längst nicht so stark wie eine normale GCEA Uku, und sind, finde ich, eine absolute Bereicherung. Es gibt sogar saitensätze für Bariton Ukus mit low G und ansonsten normalem GCEA Tuning, dann hat man sowohl eine maximal grosse Uku in den Händen, normale Stimmung, und damit lässt sich fast wie mit ner Gitarre arbeiten. Nur eben...viel leichter.
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: gerald am 31. Mai 2020, 17:27:50
Falls Du da eine einfache Möglichkeit hast, empfehle ich Dir, neben der
Achtsaitigen (Liliu VIII) auch einmal eine Sechssaitige (Liliu) auszuprobieren.

Beide Ukulelen(-stimmungen) wurden (laut Kamaka) von Sam Kamaka Jr. entwickelt, um

Die sechssaitige Ukulele ist noch einmal spezieller im Klang als die achtsaitige.
Daher besser schauen, ob Du die irgendwo ausprobieren kannst, ohne gleich ein neues Instrument kaufen zu müssen...
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: Lars-Vivendi am 01. Jun 2020, 09:19:59
Servus, danke für die Antwort. Die Uku von der du sprichst ist ne Kamaka, also einer der K Marken die immer so ungut ins Budget schlagen, richtig? Habe mir eben mal Videos angeschaut und finde die 6  saitige interessant. Hm. Wo könnte ich die denn noch hinstellen......
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: Merja am 01. Jun 2020, 09:28:44
Ich finde die Ortega RUACA mit umsponnener Low G Saite klingt auch tiefer als üblich:
Titel: Antw:Uke mit "non-Uke" Sound
Beitrag von: gerald am 01. Jun 2020, 10:24:51
Zitat von: Lars-Vivendi am 01. Jun 2020, 09:19:59
Servus, danke für die Antwort. Die Uku von der du sprichst ist ne Kamaka, also einer der K Marken die immer so ungut ins Budget schlagen, richtig?
Ja, entwickelt hat das laut Kamaka jemand aus deren Dynastie. Das betrifft die Sechsaitige genauso wie die Achtsaitige.
Aber Kala, Lanikai, Pono, Ohana, Baton Ruge ... hatten auch immer entsprechende Instrumente im Programm, die nicht so tiefe Löcher ins Budget schlagen. Und da gibt es sicherlich noch mehr.
Welcher Hersteller aktuell noch sechssaitige Ukulelen (4 Chöre, C-Saite mit einer nach oben oktavierten Saite und A-Saite mit einer nach unten oktavierten Saite gedoppelt) im Angebot hat, weiß ich leider nicht genau. Es gibt sicherlich einige in unterschiedlichen Preisklassen...
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