Ukulelenboard

Ukulelenboard => Theorie, Technik, Aufnahme => Spieltechnik => Thema gestartet von: denist am 25. Jan 2008, 14:05:59

Titel: singen?
Beitrag von: denist am 25. Jan 2008, 14:05:59
Hi, kriegt ihr das ohne probleme hin zu eurem geschrammel zu singen?
wieso kann ich das nicht. ich werd von den noten so verwirrt das ich keinen ton treffe wenn ich dazu trällern möchte.
das wurmt mich, eigentlich wür dich mich in köämmerchen einsperren und einfach so dazu plärren, aber selbst das geht nicht weil es so schrecklich klingt.

spielt ihr zum gesang oder singt ihr zum spiel?
Titel: singen?
Beitrag von: Uketeufel am 25. Jan 2008, 14:08:18
Ich würde sagen: halb und halb. Ist alles eine Frage der Übung. Also bleib dran!
Titel: singen?
Beitrag von: denist am 25. Jan 2008, 14:11:24
vbinb dabei. ich probier es einfach mal als erstes mim rappen :P
wenn ich was hinkriege wered ich es euch natuerlich nicht vorenhlten.
Titel: singen?
Beitrag von: hoaloha am 25. Jan 2008, 14:56:33
Probiers doch am Anfang mal mit pfeifen,
klappt bei mir schon ganz gut.  :D
Titel: singen?
Beitrag von: ukemouse am 25. Jan 2008, 14:59:45
Üben, üben, üben

Zur Uke und zur G..... singen ist für mich ganz normal, weil ich das schon ewig machen. Ich muß aber am Sonntag aushilfsweise das Klavier quälen und wir haben gestern geprobt. Ich hab gedacht das wird schon genauso klappen. Klavier quälen ohne singen geht ja auch. Aber Pustekuchen. Ich hab zuerst gedacht das geht überhaupt nicht. Nach längerem probieren gings dann doch, aber nicht so gut wie beim zupp(f)eln.

Drückt mir bloß alle am Sonntag die Daumen, daß ich da heil rauskomme. Das wird sonst megapeinlich, wenn ich das versemmel.
Titel: singen?
Beitrag von: denist am 25. Jan 2008, 15:23:16
pfeifen probier ich grad auch.. ich hätte diesen artikel nich verfassen duerfen :D freuher fand ich immer das ich relativ musikalisch bin.. das hab ich grad komplett verworfen xD
Titel: singen?
Beitrag von: moskeeto am 25. Jan 2008, 15:25:07
^^

ach, du musst dich ja nicht überfordern. Einfach die Akkorde am Anfang des Taktes anschlagen und dann singen. Und irgendwann halt den Rhythmus komplexer werden lassen. Oder einfach so singen und dazu trocken üben und die Hand auf und ab bewegen... :mrgreen:

Aber ich spiele zum Gesang, d.h der Schlagrhythmus passt sich of an den Gesangsrhythmus an.

Aber diese Koordination kann man schon lernen, ist nur am Anfang verdammt anstrengend. Ich kenn das vom Schlagzeugspielen. Als ich das halbwegs konnte, war auch das Schrammeln eigentlich gar kein Problem.
Titel: singen?
Beitrag von: Scrabby am 25. Jan 2008, 15:25:12
Ich versuche das Stück erst einmal nur zu spielen, dann summe ich dazu und anschließend versuche ich es mit dem Singen.
Wichtig ist meiner Meinung nach, dass Du sowohl die Akkordfolge also auch den Text einigermaßen auswendig kannst, zumindest eines von beiden. Wenn ich das noch nicht drauf habe, verhaspel ich mich andauern.

Und dann üben, üben, üben... wenn nicht bringt ein jedes kleine Detail aus dem Tritt. Habe ich leider auch am eigenen Leibe erlebt :(
Ich war dabei aber wohl noch unterhaltsam genug, anschließend war die Stimmung bei den Zuschauern noch viel besser :)
Titel: singen?
Beitrag von: Hirnwurst am 25. Jan 2008, 15:57:18
Ich könnte zwar theoretisch gleichzeitig singen und spielen, aber es hapert im Prinzip an der Art des Gesangs. Querverweis dazu: Katzengesang, jämmerlicher Gesang, \"Gesang\"?!?!
 :mrgreen:

Das ist alles eine Frage der Koordination. Das heißt wiederum einfach nur: üben. So lange, bis du spielst ohne darüber nachzudenken, also ohne dich besonders darauf konzentrieren zu müssen. Wenn das im Hintergrund automatisch abläuft, kannst du dazu singen und dich auf den Gesang konzentrieren.
Titel: singen?
Beitrag von: denist am 25. Jan 2008, 16:43:59
Zitat von: moskeetoAber ich spiele zum Gesang, d.h der Schlagrhythmus passt sich of an den Gesangsrhythmus an.
Ne Freundin von mir spielt auch so, weswegen man sich beim gemeinsam spielen relativ häufig verhaspelt, aber an und für sich is das genau der rythmus oder?

Mein hauptproblem is  wahrscheinlich das ich mich nicht wirklich gut hinsetzen und laut vor mir hersingen kann.
ZitatKatzengesang, jämmerlicher Gesang, \"Gesang\"?!?!
obwohl mir desöfteren gesagt wird das ich so ne schöne tiefe stimme habe..
was ich nach so 8 bier dann auch von mir denke :D

ich bleib einfach mal dran und übe mit alten, bekannten liedern (fahter and son..) das wahrscheinlich wirklich die beste methode.
Titel: singen?
Beitrag von: Uki-Zwucki am 25. Jan 2008, 20:15:15
Hi!
Ja, ich glaub auch, daß sichs mit father and son besser üben ließe als mit rappen.
Was mir immer wieder passiert ist, daß sich das gesungene dem gescrammel anpaßt, sodaß verschiedene Lieder dann den gleichen rhytmus haben.
Aber sonst, bekanntes spielen. und üben.
und falls das singen ist, was icht tu, dann bin ich damit zufrieden. ;)
grüße, thomasl
Titel: singen?
Beitrag von: MicroMue am 25. Jan 2008, 20:33:59
Ruhig mal was neu interpretieren. The final countdown im Tom Waits-Stil, oder was dir sonst gut reinläuft. Einen eigenen Stil zu entwickeln ist das Beste, was dir passieren kann.
Titel: singen?
Beitrag von: mittelblau am 25. Jan 2008, 23:13:46
Meine Erfahrung:
Einfach sich trauen ist das beste Rezept. Türen und Fenster zu und richtig laut loslegen.
Der Rest ist üben.

Manchmal ist es auch gut, wenn jemand weiterex dabei ist und mitsingt. Dann kann man unisono mitsingen und hat immer eine Unterstützung da.

Hau\' rein, das wird schon.

Viele Grüsse,
mittelblau
Titel: singen?
Beitrag von: Doc Aloha am 25. Jan 2008, 23:24:18
Aloha,

sing, als ob keiner zuhört,
tanze, als ob keiner zuschaut und hab\' deinen Spaß !

E luana!
Haole
Titel: singen?
Beitrag von: fwn am 26. Jan 2008, 03:31:15
Ist glaub ich alles Übungssache.
Wenn ich (für mich) schwierigere Schlagmuster und vor allem das Zupfen übe, ist das Dazu-Singen noch etwas mühsam.

Am Anfang hab ich das beim Zupfen überhaupt nicht hinbekommen. Mir hat es geholfen, mit sehr einfachen, kurzen Liedern Zupfen+Singen zu üben, mein erstes war der Kanon \"I like the Flowers\" - 4 Zeilen mit je 4 einfachen Akkorden (G,Em,Am,D7). Das geht jetzt schon ganz gut.
Titel: singen?
Beitrag von: denist am 26. Jan 2008, 12:01:01
so. gestern mal die ultraprobe gemacht. wenn jemand anders spielt kann ich singen.. perfekt is was anderes aber es geht. ich hätte nicht gedacht, dass dieser kleine runde kassten mit den nylonschnüren, soviel arbeitsspeicher in meinem hirn raubt :P
aber gut zu wissen. dann übe ich weiter und singe erstmal in meinem kopf. komischerweise läuft es bei mir beim zupfen besser als beim schrammeln..

@FWN: danke für die chords ^ ich suche seit einiger zeit diese \"Klassiker\". Hast du evtl. auch die für Löwenzahn? Oder den Ostentsafter Song?
Titel: singen?
Beitrag von: nanja am 26. Jan 2008, 12:34:30
@ Goschi: Toller Link!  :mrgreen:
Titel: singen?
Beitrag von: fwn am 26. Jan 2008, 15:07:20
Zitat von: denist@FWN: danke für die chords ^ ich suche seit einiger zeit diese \"Klassiker\". Hast du evtl. auch die für Löwenzahn? Oder den Ostentsafter Song?

Die Note und Akkorde für \"I like the flowers\" gibts als PDF.
Löwenzahn ist mir unlängst irgendwo im Netz untergekommen, weiß aber nicht mehr wo. Dafür kann ich \"Pippi Langstrumpf\" anbieten ;-)
Titel: singen?
Beitrag von: Jeanette Bos am 26. Jan 2008, 20:13:50
Singe ist Sache von Atem und Uebung. Hab\' ich kuerzlich rausgefunden. Ich gehoere zu denjenigen (?) die nicht singen koennen. Kann nicht singen, kann nicht spielen, kann nicht tanzen. Spielen versuche ich jetzt zeit Mitten 2005, und ich lerne ein kleines Bisschen. Singen habe ich voriges Jahr etwa 2 Monate geuebt und in Satteldorf und Dortmund... nah jah, ich werde noch viel, viel weiter ueben mussen, dass ist klar. Ich habe auch ein gutes Mittel dazu gefunden. Es scheint auf ersten Blick teuer zu sein, besonders wenn man nicht weisst ob\'s funktionieren wird, aber ich habe\'s kennen gelernt von einer Freundin/Lehrerin im Karibik und habe bemerkt dass es unglaublich gut wirkt: eine CD-Kurse, Singing Success, von einem gewissen Brett Manning (www.singingsuccess.com). Wenn man hier in den Niederlanden singen lernen woll, bezahlt man etwa 30 Euro fuer eine halbe Stunde, und wenn man\'s so sieht, ist die Kurse ploetzlich gar nicht so schrecklich teuer mehr.

Es gibt auf den CDs Uebungen die man mitsingen muss und es gibt eine Menge Erklaerung. Die Uebungen hilfen wirklich um die Stimme aus zu bilden, und sie sind Spass. Leider habe ich biss jetzt viel zu wening getan. Mein Problem ist dass die Nachbaren mich hoeren koennen - grausam! Aber bald werde ich muetig sein...
Titel: singen?
Beitrag von: MicroMue am 27. Jan 2008, 11:06:26
Das klingt sehr interessant, jeanadriane. Danke für den Link. Ich habe mir auch vorgenommen, ernsthaft an meiner Stimmbildung zu arbeiten (der Herrgott weiss, es ist nötig). Ich bin mir aber nicht sicher, ob man die notwendige Atemtechnik ohne Korrekturmöglichkeit durch einen Lehrer erlernen kann. Wie sehen das die Gesangsprofis hier?

Gruß

MikroMü
Titel: singen?
Beitrag von: denist am 27. Jan 2008, 11:41:55
also ich als profi... :D


Hab das Gehimrezept!
http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?post=29573#post29573

^ :P
Titel: singen?
Beitrag von: Jeanette Bos am 27. Jan 2008, 12:17:58
MicroMue, eine Kombi waere natuerlich auch moeglich: CD\'s und dann und wann eine Stunde.
Und du kannst auch auf Internet extra Materialien suchen zur Atemtechnik...
Good luck!
Titel: singen?
Beitrag von: MicroMue am 27. Jan 2008, 13:16:58
Zitat von: jeanadrianeMicroMue, eine Kombi waere natuerlich auch moeglich: CD\'s und dann und wann eine Stunde.
Und du kannst auch auf Internet extra Materialien suchen zur Atemtechnik...
Good luck!

Genau so stell ich mir das auch vor. Für den Umfang, den das Programm zu haben scheint, finde ich den Preis sehr angemessen. Ist auf jeden Fall einen Versuch wert.
Titel: singen?
Beitrag von: fwn am 27. Jan 2008, 13:53:50
Mein Rat an alle, die (glauben, dass sie) nicht singen können, kommt von den Wise Guys (http://www.wiseguys.de/):

\"Wer nicht schön singen kann - na, der singt halt laut,
denn die Hauptsache ist, dass man sich was traut.
Nur mit Scheuklappen rumtappen? Was soll das denn bringen?
Mach\' dich einfach locker und fang an zu singen!\"

http://de.youtube.com/watch?v=ZVjxe1FspF4
Titel: singen?
Beitrag von: denist am 27. Jan 2008, 13:58:10
hehe sehr gut fwn.

\"Wo gesungen wird, lass dich nieder\" heisst es. in dem spruch is auch nciht die rede von \"wo gut gesungen wird..\" :P
Titel: singen?
Beitrag von: mittelblau am 27. Jan 2008, 14:07:04
Man sollte einen Unterschied zwischen \"Ich kann nicht singen\", \"Ich treffe keinen Ton\" und \"Ich kann beim Ukulele spielen nicht singen/keinen Ton treffen\" machen.

Wenn das Problem nur beim Ukulele spielen auftritt, man sonst aber einigermassen singen kann, sollte man sich, meiner Meinung nach, das Geld für Gesangsstunden sparen. Denn dann geht es einfach nur um das Automatisieren der Spiel- und Gesangsabläufe.
Und das kann man trainieren.

\"Ich kann nicht singen\" kommt so gut wie nie in der freien Wildbahn vor. ;-)

\"Ich treffe keinen Ton\" schon eher. Hier würde ich erstmal Gehörblidung empfehlen. Dafür gibt es kleine Programme im Netz zu laden (auch umsonst) oder besser: Man nimmt sich einen Kasettenrekorder o.ä., spielt einen Ton auf der Ukulele, singt den nach und nimmt das ganze auf. Beim abspielen kann man sehr schön hören ob man zu hoch oder zu tief singt.
Dann heisst es üben.
Ganz banal ist das Grundproblem beim singen, wie ich es sehe, das sich selbst zuhören. Wenn man sich selbst genau zuhört, merkt man sehr schnell ob ein Ton richtig oder falsch ist. Das kann man trainieren.
Das gleiche gilt für den Rhythmus.

Zum Thema Gesangslehrer:
Schwierige Sache, wenn man \"keinen Ton trifft\". Gesangslehrer, so wie ich sie kenne, helfen eher dem schon etwas geübten Sänger seine Technik zu verbessern. Aber an dem Punkt ist man ja noch nicht, wenn man erstmal Töne treffen lernen möchte.
Ich würde mein Geld anders anlegen.

Ausserdem ein Tipp, bevor ihr euch einen Gesangslehrer zulegt:
Hört ihn euch erstmal genau an und schaut, ob euch der Stil gefällt. Wenn ich z.B. Blues singen möchte, dann bin ich u.U. bei einem klassischen Gesangslehrer falsch aufgehoben, obwohl der vielleicht ein ganz toller Lehrer ist.
Ausserdem ist es ganz wichtig, dass man einen Draht zueinander hat. Ich habe mit einigen Gesangslehrern zusammengearbeitet (meist nur sehr kurz ;) ) und das machte den wesentlichsten Unterschied.  Über die Stimme zu reden ist nämlich sehr abstrakt, weil jeder das, was da im Hals, im Rachenraum, in den Lungen und im Bauch passiert, anders empfindet.
Ich hatte mal einen Gesangslehrer der nur sagte \"Mach\'s oben ein bischen weiter\" und ich wusste genau was er meinte. Das ist nicht mit jedem Gesangslehrer so.

Grundsätzlich finde ich, dass singen in den Grundzügen einfacher zu erlernen ist als Ukulele spielen. Und beim Ukulele lernen sagt hier auch jeder im Board, dass das ohne Lehrer ohne grosse Probleme geht.
Wer dann weiterkommen möchte, ist bei einem guten Lehrer sicher sehr gut aufgehoben.

Nur meine 5 cent....

Viele Grüsse,
mittelblau
Titel: singen?
Beitrag von: Fischkopp am 28. Jan 2008, 17:29:58
Habe heute eine Info in der neuen \"Gitarre und Bass\"-Zeitschrift gelesen.
Ob der genannte Workshop etwas taugt weiß ich nicht . Also :

\" Am 02.Februar von 11.00 bis 17.00 Uhr und am 03. Februar von 11.00 bis 15.00 Uhr findet in der Bahrenfelder Straße 201 in Hamburg-Ottensen Gesangs-Workshops mit Sabine Reimer-Setzer statt.
Die gleiche Veranstaltung startet am 17.02. von 11.00 bis 18.00 Uhr im Panoptikum, HumboldStr. 1 in 58511 Lüdenscheid.
Kostenpunkt jeweils 80 € pro Person.
Info und Anmeldung : Sabine Reimer-Setzer, T.: 040.394533, Email: sabine@reimer-setzer.de,
Internet : www.reimer-setzer.de \"

sangeslustige Grüsse
Bernd
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