Servus zusammen.
Ich komme einfach nicht weiter und brauch die geballte Kraft der Community. :)
Also es geht darum das ich ja eine Band hab (www.bavarianukulele.de) (http://www.bavarianukulele.de) Da wir größtenteils Sachen Covern und jetzt auch mal ne CD machen wollen und die Sachen offiziell auf der Homepage und bei iTunes, CD Baby u.ä. einstellen wollen geht es jetzt darum:
Was muss ich tun um das ganze LEGAl zu machen?
Sprich wo muss ich mich hinwenden? Die GEMA, scheint ja da der falsche Anlauf zu sein und für jeden einzelnen Titel den Rechteinhaber herrausfinden und den um Erlaubnis zu fragen schein auch ein Ding der Unmöglichkeit zu sein. Einmal weil man nur sehr schwer herrausfindet wer den eigentlich der Rechteinhaber ist und weil man zu 99% keine Erlaubnis bekommt das Lied zu covern. Was nun? irgendwie muss es doch gehen das ich Covere und eine CD verkaufen will und das im legalen Rahmen. Bin schn ne ganze Weile am lesen der GEMA Sachen und diverser Foren aber so ne richtige Aussage bekommt man nicht. Was nun?
gruß
da Dude
Vielleicht ergänzende Inspirationen zu Deinen eigenen Nachforschungen...
http://www.jamendo.com/de/forums/discussion/2239/musikrecht-und-coversongs-eine-geschichte-voller-missverstaendnisse-/
Für das CD Label gilt dann noch...
http://www.frag-einen-anwalt.de/Vorgeschriebene-Angaben-auf-einem-CD-Label-__f82031.html
Da würde mir der Spaß vergehen :mrgreen:
Aus einem Handbuch für Songtexter habe ich folgende, ungesicherte Informationen :
Wenn du 1:1 einen Song coverst musst du niemanden um Erlaubnis fragen. (Wie das dann mit der Abrechnung aussieht, weiß ich nicht)
Wenn du allerdings Text und/oder Musik veränderst brauchst vom Rechteinhaber die Erlaubnis
Du findest in der Online-Werkdatenbank der GEMA heraus, welchen Verlag oder Künstler du kontaktieren musst.
Ein Sonderfall ist die Parodie, die wird meistens ohne Nachfrage geduldet.
Ich würde einfach mal eine Anfrage an die Gema starten.
Einen richtigen Tipp habe ich nicht aber meines Wissens muss man sehr wohl den Inhaber der Songrechte um Erlaubnis fragen, es sei denn natürlich, es handelt sich um \"Traditionals\". In den meisten Fällen dürften die jeweiligen Plattenlabels die Rechte besitzen oder zumindest wissen, wer da im einzelnen angesprochen werden muss.
Wenn das ein einfaches Unterfangen wäre, gäbe es sicher ein Vielfaches mehr an Coveralben auf dem Markt. Oder andersrum: das ist der Grund für so wenig Covermusik, der Aufwand ist einfach immens.
Zitat von: FischkoppAus einem Handbuch für Songtexter habe ich folgende, ungesicherte Informationen :
Wenn du 1:1 einen Song coverst musst du niemanden um Erlaubnis fragen. (Wie das dann mit der Abrechnung aussieht, weiß ich nicht)
Wenn du allerdings Text und/oder Musik veränderst brauchst vom Rechteinhaber die Erlaubnis
Du findest in der Online-Werkdatenbank der GEMA heraus, welchen Verlag oder Künstler du kontaktieren musst.
Ein Sonderfall ist die Parodie, die wird meistens ohne Nachfrage geduldet.
Ich würde einfach mal eine Anfrage an die Gema starten.
Hi Bernd, genau die Info hab ich auch, aber das 1:1 covern geht ja nicht, wenn man \"nur\" Ukulele spielt. Daher ist eine \"Eigeninterpretation\" unumweichlich.
An die GEMA hab ich geschrieben, vor drei Wochen, keine Reaktion und in der Datenbank wird man bei meinen Liedern nicht wirklich fündig, weil sie nur die ersten 300 Treffer anzeigt. Da muss man sich wohl anmelden.
Goschi, Du bist halt gesegnet durch eine Kreativität die es Dir erlaubt Eigene Sachen zu machen. Bis jetzt hab ich es in den Jahren auf zwei Eigene Songs gebracht. 8)
Aber wie auch immer, irgendwie muss es gehen, das man auch cover veröffentlichen darf und aufführen darf.
Ich bin grad dabei mein Reportaire auf der GEMA Seite zu suchen und zu sammeln. Wenn ich das dann alles zusammen habe werd ich die Jungs und Mädels nochmal anschreiben mit den Nummern. Mal sehen ob sie sich dann melden.
Zitat von: GoschiDanke für die liebe Antwort, UkeDude. :D
Aber mit dem \"ich\" oben meinte ich nicht zuallererst mich selber. Sondern das ist vermutlich die Sicht eines Großteils der Künstler, deren Lieder im Radio etc. erfolgreich sind und die davon leben müssen. Ein hypothetisches ich sozusagen... :D
Es sollte nur belegen, warum ich große Zweifel an der \"Freischuss bei 1:1-Covern\"-Theorie habe, die offensichtlich auch in gedruckter Form verbreitet wurde. :D
Is klar und wie gesagt trifft das auf mich soweiso nicht zu, da andere Instrumentierung. :mrgreen:
Ein Lied verändern liegt m.E. nicht vor nur weil man ein anderes Instrument benutzt, sondern dann wenn man elementar Noten ändert, Text ändert, Samples verwendet etc.
Wo soll sonst die Grenze sein - wenn man statt Gitarre von hersteller A eine von Hersteller B nimmt, statt E-Gitarre akustische, statt Gitarre Ukulele, statt Gitarre ein Klavier....
Aber vielleicht hat ja jemand dazu einen fundierten Text.
Eigentlich steht doch alles sehr schön im 1. Link von #1... Wäre höchstens zu Prüfen, ob das so stimmt....
Und warum gemafreie Mitglieder geschützt sind ist auch klar... Urheberpersönlichkeitsrecht §12, §13, §14 UrhG - Das hat nix mit Gema zu tun...
Und dann würde ich ja mal bescheiden bei der Gema anfragen, was der Spaß denn kostet ;)
Wenn es tatsächlich pro Lied 50 EUR kostet, vergeht Dir evtl. der Spaß.
Was wieviel kostet dafür gibts bei der Gema doch tausenundeine Preisliste online - aber wahrscheinlich gibts nochmal doppelt so viele die nicht online sind....
es geht ja nicht nur um ein anderes Instrument, ich meinte damit das z.B. Klaviersolos so auf der Ukulele nicht wieder gegeben werden können, oder nur sehr schwer, also nicht von mir. :)
Ich denke es bezieht sich auf die Gesangsnoten die ja dann ähnlich sind aber eben auch nicht 100% gleich. Weil andere Instrumentierung s.o. :)
Gibt hier jemanden im Club der das schon gemacht hat und der mir sagen kann wie der Richtige Weg ist. So die Profis unter uns. :)
Auf der letztjährigen Tour hat ElAdrenalid ein wenig aus dem Nähkästchen geplaudert. Er hatte sich offensichtlich intensiv mit dem Thema auseinandergesetzt. Frag ihn mal.
Zitat von: UkeDudeGoschi, Du bist halt gesegnet durch eine Kreativität die es Dir erlaubt Eigene Sachen zu machen. Bis jetzt hab ich es in den Jahren auf zwei Eigene Songs gebracht. 8)
Aber wie auch immer, irgendwie muss es gehen, das man auch cover veröffentlichen darf und aufführen darf.
Ich bin grad dabei mein Reportaire auf der GEMA Seite zu suchen und zu sammeln. Wenn ich das dann alles zusammen habe werd ich die Jungs und Mädels nochmal anschreiben mit den Nummern. Mal sehen ob sie sich dann melden.
Wäre interessant wenn du uns über die weitere Entwicklung auf dem laufenden hältst.
Quelle: GEMA
Entgeltliche Herstellung einer Audio-CD (CD-R)
......
b) Die für die Herstellung vorgesehenen selbst eingespielten Musikwerke sind Bestandteil des GEMARepertoires.
Das Bespielen und Veräußern einer CD ist eine Vervielfältigung und Verbreitung von Tonträgern im
Sinne der §§ 16, 17 UrhG.
Dies bedeutet, der Hersteller bzw. der Auftraggeber hat für seine Tonträgerproduktion bei der GEMA
das betreffende Vervielfältigungs- und Verbreitungsrecht für urheberrechtlich geschützte Musikwerke
zu erwerben, um ein lizenziertes und damit legales Produkt zu haben. Das Formular und Informationen
hierzu, erhalten Sie bei der
GEMA-Generaldirektion, Direktion Vervielfältigungsrechte und Ausland
Rosenheimer Straße 11
81677 München
Telefon + 49 89 48003-800
Fax + 49 89-48003-779
E-Mail info-vr@gema.de
Frage doch mal L\'uke, also http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/profile.php?id=558, der war letztes Jahr in der Vorbereitung für eine professionelle CD Produktion, bei der die 80 Jahre Songs gecovert werden sollten.
Der hat sich bestimmt mit dem Thema beschäftigt.
Ah, Jens hatte den Gedanken auch schon, Sorry Jens !
Zitat von: TERMInatorQuelle: GEMA
Entgeltliche Herstellung einer Audio-CD (CD-R)
......
b) Die für die Herstellung vorgesehenen selbst eingespielten Musikwerke sind Bestandteil des GEMARepertoires.
Das Bespielen und Veräußern einer CD ist eine Vervielfältigung und Verbreitung von Tonträgern im
Sinne der §§ 16, 17 UrhG.
Dies bedeutet, der Hersteller bzw. der Auftraggeber hat für seine Tonträgerproduktion bei der GEMA
das betreffende Vervielfältigungs- und Verbreitungsrecht für urheberrechtlich geschützte Musikwerke
zu erwerben, um ein lizenziertes und damit legales Produkt zu haben. Das Formular und Informationen
hierzu, erhalten Sie bei der
GEMA-Generaldirektion, Direktion Vervielfältigungsrechte und Ausland
Rosenheimer Straße 11
81677 München
Telefon + 49 89 48003-800
Fax + 49 89-48003-779
E-Mail info-vr@gema.de
Das ist mal ein guter Tip. Das ist ja eigentlich genau das was ich will. Ich will ne CD machen und sie dann veröffentlichen. Muss jetzt nur Checken ob alle meine Lieder bei der GEMA gelistet sind, bis jetzt schon. Bin noch nicht ganz durch.
Ich schreib die auch mal an und werd dann hier das laufende Berichten.
Ich weiß gar nicht mehr, wo ich den Link her habe, und gelesen hab ochs auch noch nicht, aber vielleicht hilft es dir ja:
Urheberrecht im Alltag (http://www.bpb.de/publikationen/OJVZDZ,0,Urheberrecht_im_Alltag.html)
Hi Ukedude,
das meiste zu dem Thema wurde ja schon gesagt. Wenn man eine Anfrage an die GEMA macht, muß man schon ganz konkrete Angaben machen um welche Stücke es sich handelt, und wie sie verwertet werden sollen, sonnst bewegen die sich auch nicht.
Meiner Meinung nach liegt das Problem vor allem darin, daß sie die Verwertungsrechte Ihrer Künstler in der Regel professionellen Nutzern zur Verfügung stellen und die Abgaben für Privatpersonen und Hobbymnusiker viel zu hoch sind, als es sich Ottonormalo üblicherweise leisten kann.
Ich hatte das irgendwo schon mal erwähnt, aber ich habe vor vielen Jahren mal bei der GEMA eine Anfrage für eine Hintergrundmusik für meine Webseite gemacht. Es ging um eine Aufnahme aus den 80ern der WDR-Bigband und der Komponist war Lalo Schiffrin. Die Kosten dafür waren völlig utopisch und ich hätte praktisch nur noch für die Hintergrundmusik meiner Webseite arbeiten müssen. Es fehlte eben völlig die Verhältnismäßigkeit. Anscheinend war denen egal, ob ich das Lied auf meiner Webseite nutze, oder ein Großkonzern wie Sony.
VG
Hallo, na da scheinen ja ne Menge Vermutungen zu kursieren. Hab selbst mal ne Plattenfirma gehabt und daher ein wenig Erfahrung. Was ich weiss, geb ich gerne mal weiter, aber am liebsten telefonisch - da laesst sich besser nachfragen, worum es genau geht.
Einfach mail an mich, dann kommt die Rufnummer per mail.
Gruss kmklw
Zitat von: kmklwHallo, na da scheinen ja ne Menge Vermutungen zu kursieren. Hab selbst mal ne Plattenfirma gehabt und daher ein wenig Erfahrung. Was ich weiss, geb ich gerne mal weiter, aber am liebsten telefonisch - da laesst sich besser nachfragen, worum es genau geht.
Einfach mail an mich, dann kommt die Rufnummer per mail.
Gruss kmklw
Uppss das seh ich jetzt erst. Das ist ein Super Angebot. Ich meld mich.
https://www.gema.de/musiknutzer/weitere-faq-fuer-musiknutzer.html
Antwort 15:
Zitat von: GEMA15: Was ist bei der Bearbeitung von geschützten Werken zu beachten?
Beim Urheberrecht an der Bearbeitung handelt es sich zwar um ein selbständiges Urheberrecht, es ist aber dennoch vom geschützten Originalwerk abhängig: Der Bearbeiter muss vor der Veröffentlichung oder Verwertung seiner Bearbeitung die Einwilligung des Urhebers des Originalwerks einholen. Bei verlegten Werken ist dafür in der Regel der Original- bzw. deutsche Subverleger der richtige Ansprechpartner. Erst nach entsprechender Autorisierung hat der Bearbeiter Anspruch auf Beteiligung gemäß GEMA-Verteilungsplan.
https://www.gema.de/musiknutzer/weitere-faq-fuer-musiknutzer.htmlAntwort 43:
Zitat von: GEMA43: Welche Kriterien müssen an eine urheberrechtlich schutzfähige Bearbeitung angelegt werden?
Das Urheberrechtsgesetz besagt, dass ,,Bearbeitungen eines Werks die persönliche geistige Schöpfung des Bearbeiters sind" und ,,unbeschadet des Urheberrechts am bearbeiteten Werk wie selbständige Werke geschützt werden." Die nur unwesentliche Bearbeitung eines nicht geschützten Werks der Musik wird hingegen nicht als selbständiges Werk geschützt. Eine schutzfähige Bearbeitung setzt also eine erkennbare schöpferische Leistung des Bearbeiters voraus, durch die ein neues, selbständiges Werk entsteht.
Im Gegensatz zu einer solchen schutzfähigen Bearbeitung stehen Benutzungen eines Originalwerks, die die musikalische Substanz der Vorlage im Wesentlichen unverändert lassen – dazu zählen beispielsweise die Herausgabe eines bereits bestehenden Musikwerks, die notengetreue Transkription vorhandener Stimmen auf ein anderes Instrument oder die Reduktion von Partiturstimmen zu einem Klaviersatz.
In Zweifelsfällen entscheidet der Werkausschuss der GEMA. Anfragen richten Sie bitte an die
GEMA-Generaldirektion München
Musikdienst
Postfach 80 07 67
81607 München
Tel. +49 89 48003 409
Fax: +49 89 48003 456
Demnach wären die meisten Coverversionen KEINE schutzfähigen Bearbeitungen. Dafür muss man dann auch nicht beim Urheber nachfragen. Wenn ich es richtig verstehe, braucht man aber eine Lizenz von der GEMA, um die Werke auch einer \"Öffentlichkeit\" zugänglich zu machen.
So wie ich das kenne, muss man sowieso bei jeder CD-Pressung ein GEMA-Formular ausfüllen und alle Titel anmelden. Damit bezahlt man dann auch eine Gebühr, die die entsprechenden Tantiemen an die Urheber abdeckt.
Da kommt so gut wie nicht drum rum. Wir wollten das mal ohne GEMA machen, da wir nur eigene Titel aufgenommen haben. Das war n schöner Aufwand bis die gecheckt haben das wir unsere eigenen Sachen nicht anmelden wollten...
Zitat von: moskeetoDemnach wären die meisten Coverversionen KEINE schutzfähigen Bearbeitungen. Dafür muss man dann auch nicht beim Urheber nachfragen. Wenn ich es richtig verstehe, braucht man aber eine Lizenz von der GEMA, um die Werke auch einer \"Öffentlichkeit\" zugänglich zu machen.
Die Coverversion ist natürlich nicht schützenswert, das ändert aber nichts am Schutz des Originals. Um eine \'Kopie des Originals\' (Coverversion) öffentlich Aufzuführen, oder zu veröffentlichen, werden deshalb auch Nutzungs/Aufführungsrechte an die GEMA, oder den Urheber fällig.
VG
Ich hab mal nen Kumpel gefragt. Der spielt in einer reinen Coverband, welche auch Konzert gibt. Allerdings vermarkten die keine CDs.
Zitat:
\"Wir haben bisher lediglich eine Demo CD aufgenommen, die wir aber nicht vermarkten, sondern nur an Veranstalter ausgeben ... bei den diversen Konzerten trägt dann auch dieser immer die GEMA Gebühren, die ja bei jeder \"Aufführung\" anfallen.
Soweit ich weiß, muss man nur bei einer Veränderung (Melodie/Text) des Originals die Genehmigung des Komponisten einholen ... fragt sich, ob eine Darbietung mit Ukulele schon als solche gilt.\"