Ukulelenboard

Ukulelenboard => Instrumente und Instrumentenbau => Ukulelen => Thema gestartet von: Anke am 26. Apr 2012, 13:31:50

Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Anke am 26. Apr 2012, 13:31:50
Hallo zusammen,

ich wollte bei meiner Moana mal wieder hören, ob mir die werkseitigen Aquilas nicht doch gefallen könnten - also war der Plan: Tausch Martin gegen Aquila.
Nur leider ist mir offenbar die zugehörige Aquila E-Saite \"abhanden\" gekommen (und mir ist es erst aufgefallen, als alle Martins unten waren und bereits wieder 2 Aquilas aufgezogen). Ich habe noch einen Satz Aquila, die auf meiner Concert-Uke drauf waren - kann ich auch die E-Saite vom Concert-Saitensatz für meine Sopran-Uke verwenden?

Danke vorab und viele Grüße,
Anke
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Knasterbax am 26. Apr 2012, 13:55:59
Nur eine Saite vom Konzert-Satz nehmen  :roll:  - musste ausprobieren, wie\'s klingt bzw. sich anfühlt.
Ich würde eher gleich den ganzen Konzert-Satz aufziehen.

Konzertsaiten auf Sopran - das machen Leute gerne, denen die Saitenspannung bei Sopran zu labberig ist (wenn sie nicht ADFisH spielen  ;) ).
Und die Spannung bei den Aquilas ist eh nicht sehr hoch (im Vergleich mit den braunen Fluorcarbon von Worth zumindest; ob der Vergleich auch für die Martin FC gilt, weiß ich nicht.)

Probieren und berichten, bitte!

Schönen Gruß!
Knasterbax
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Juku am 26. Apr 2012, 14:06:57
Concert ukulele strings sind von Sopran bis Tenor universell verwendbar, häufig nicht nur das, sondern sogar von Vorteil.
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Ole Lele am 26. Apr 2012, 14:23:52
Concert-Saiten auf der Sopran sind halt \"härter\", sprich: sie sind dicker und stehen unter höherem Zug als Sopransaiten. Dadurch klingen Sie lauter und heller. Und man muss etwas mehr Zupacken beim Greifen. Hängt also ganz vom konkreten Instrument und von einem selbst ab, ob man damit gewinnt oder verliert. Gibt also kein pauschales Urteil, muss man ausprobieren. Konstruktiv halten die Instrumente das auf jeden Fall aus.

Viele Grüße
Ole
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: -Jens- am 26. Apr 2012, 14:53:16
Ich würde dann aber den kompletten Konzert-Satz nehmen, nicht nur die eine fehlende Saite.
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Ole Lele am 26. Apr 2012, 15:06:25
Hängt auch vom Einzelfall hab. Ich persönlich finde manchmal, dass die Sätze in ihrer Zusammenstellung nicht optimal passen, und mische dann auch gern.
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Rena am 26. Apr 2012, 15:21:56
Ich zieh sogar Worth Brown Tenor Saiten auf Sopranukulelen :)
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Anke am 26. Apr 2012, 18:17:42
Ich danke Euch! Zunächst war mir wichtig, dass zumindest hinsichtlich der Saitenspannung keine Probleme zu erwarten sind (um es übertrieben zu sagen: ich hatte Angst, dass es mir meine Ukulele verbiegt  :roll: )

Aus Zeitmangel hab ich jetzt tatsächlich erstmal nur die fehlende E-Saite aus dem Konzert-Saitensatz ersetzt, Rest Sopran-Saiten. Klanglich und vom Handling her kann ich keine wesentlichen Unterschiede oder gar Kompatibilitätsprobleme feststellen. Werde aber ggf. am Wochenende Jens Rat folgen und die restlichen Saiten auch gegen die Konzert-Saiten austauschen.

Bin schonmal ganz froh, dass die jetzige Kombi gut funktionert (mit Blick auf ein langes ukeliges Wochenende) - ich habe nämlich kein Leleland oder andere gutsortierte Ukeläden um die Ecke und bestellen dauert ja bekanntlich immer ein paar Tage.

Viele Grüße,
Anke
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Anke am 04. Aug 2012, 19:59:58
Wenn auch der Thread schon etwas älter ist, hier noch eine weitere Frage:

wenn ich Onkel Ed richtig verstehe, kann ich einen Tenor-Saitensatz gut auf eine Sopranukulele packen? Demnach dürfte der Tenor-Saitensatz auf Konzertukulele in jedem Fall funktionieren, oder?
Frage daher: möchte auf meiner Mainland Concert Low-G ausprobieren und habe hier einen Worth-Low-G-Saitensatz liegen, mit dem ich es gerne versuchen möchte. Müsste gehen, oder?

Viele Grüße,
Anke
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: torstenohneh am 04. Aug 2012, 20:56:22
Ich denke auch, dass du das mit den Worth versuchen kannst.
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: -Jens- am 04. Aug 2012, 21:10:52
Geht :D
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Louis0815 am 04. Aug 2012, 21:51:20
Bei Aquila gibt es detaillierte Informationen zu  allen Saitenstärken und Zugkräften (ziemlich weit unten auf dieser Seite (http://www.aquilacorde.com/index.php?option=com_content&view=article&id=96&Itemid=7&lang=en)) - ich zitiere hier mal nur die gängigsten 4er Sätze:


Aquila ukulele gauges & tensions
string order 1 - 2 - 3 - 4 (AECG)

Soprano high G
.60 mm, 3.7 Kg - .77 mm, 3.2 Kg - .92 mm, 3.0 Kg - .65 mm, 3.4 Kg

Soprano low G
.60 mm, 3.7 Kg - .77 mm, 3.2 Kg - .92 mm, 3.0 Kg - wound, 3.4 Kg

Concerto high G
.62 mm, 4.1 Kg - .80 mm, 3.5 Kg - .95 mm, 3.3 Kg - .67 mm, 3.7 Kg

Concerto low G
.62 mm, 4.1 Kg - .80 mm, 3.5 Kg - .95 mm, 3.3 Kg - wound, 3.6 Kg

Tenor all nylgut, high g
.65 mm, 6.7 Kg - .82 mm, 5.9 Kg - .97 mm, 5.3Kg - .70 mm, 6.3 Kg

Tenor low G
.65 mm, 6.7 Kg - .82 mm, 5.9 Kg - .97mm, 5.3Kg - wound, 6.2 Kg

Tenor 1 wound high G
.65 mm, 6.7 Kg - .82 mm, 5.9 Kg - wound, 5.2 Kg - .70 mm, 6.3 Kg

Tenor EBGD
.84 mm, 5.9 Kg - 1.04 mm, 5.1Kg - wound, 4.9 Kg - .92mm, 5.6 Kg


For calculations:
Soprano=13 5/8 scale (34,61cm)
Concerto= 14 ¾ scale (37,47cm)
Tenors= 17 scale (43,18cm)
Baritones= 20 1/8 scale (51,12cm)
Banjo uke= 17 scale (43,18cm)
a-pitch = 440 Hz
tension= in Kg
Nylgut density= 1.3 gr/cm3
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Anke am 05. Aug 2012, 09:28:41
Vielen Dank Euch!

Wenn ich die Angaben von louis0815 richtig deute, dann ist die Zugkraft der Tenorsaiten gegenüber den Konzertsaiten höher - muss ich denn Sorge haben, dass mir die Saiten reißen oder die Brücke weg fliegt oder sich die Ukulele verzieht?

Wohingehen torstenohneh und Jens ja schreiben, dass es kein Problem sein dürfte...

Spielerisch liegt mir eine etwas höhere Saitenspannung, daher habe ich inzwischen auf fast allen meinen Ukulelen zumindest Martin-Saiten (und die meist ab Werk gelieferten Aquila mit der etwas niedrigeren Saitenspannung runter), soll heißen, dass mir die hohe Saitenspannung beim spielen sicher entgegenkommt. Möchte aber nicht meine schöne Ukulele \"schrotten\".
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: faltukulele am 05. Aug 2012, 14:40:25
Hallo, Anke,

das deutest Du nicht richtig :roll:. Die (ziemlich zutreffenden) Saitenzugangaben sind bezogen auf die Mensur, die frei schwingende Saitenlänge.

Zwar ist die Saitenspannung der Tenorukulele tatsächlich beinahe doppelt so hoch :shock: wie die der Sopran - aber nur dann, wenn auch die Ukulele entsprechend größer ist. Wenn Du eine (zwischen Sattel und Steg) 432 mm lange Tenor-a-Saite (0,65 mm stark) auf a stimmst, wird sie etwa die angegebene Spannung von 66 N (vulgo 6,7 kg) haben.

Auf Deiner Konzertukulele, deren Mensur ja gut 5 cm kleiner ist, würde die Saite mit der gleichen Spannung einen ganzen Ton höher klingen.
Damit sie in a schwingt (440 mal pro Sekunde hin und her), mußt Du die Saite ja aber nicht so stark spannen. Daß die Saiten nicht reißen, darfst Du also getrost annehmen :mrgreen:.

Wenn Du außerdem weißt, daß die gleiche 0,65er Saite auf der Sopran in g nur 3,4 k zieht, hast Du schon ganz ohne Rechnerei eine richtige Vorstellung von der Größenordnung: Auf der Konzert in a gestimmt, hast Du eine Spannung von gut 5 k.

Das sind zwar rund 25 % mehr als \"normal\", aber das steckt die Ukulele tatsächlich locker weg. Sonst könntest Du sie ja nicht einmal sorgenfrei in d-Stimmung bringen.

Worth-Saiten ziehen nochmal deutlich kräftiger an der Ukulele als Aquilas - je nach Härte bis zu 40% mehr (a-Saite). Da fliegt schon mal ein Steg weg, stimmt. Aber bestimmt nicht wegen einer so geringen Saitenzugerhöhung, sondern weil er schlecht verleimt war. Oder weil das verwandte Sperrholz von so bescheidener Qualität war, daß sich die obere Furnierschicht mitsamt dem Steg verabschiedet hat 8).

In der Hinsicht würde ich mir also bei Deiner Mainland-Uke keine Sorgen machen. Selbst die ganz kleinen Vintage-Stege der alten Martins sind meistens drangeblieben, wenn die Jungs tapfer Stahlsaiten aufgezogen haben - was bis zur Erfindung des Nylons sicher nicht selten passiert ist.
Bei nur vier Saiten ist der Saitenzug insgesamt halt bei der Ukulele immer noch recht gering im Verhältnis zur Leimfläche.

Bei der Decke mußt Du schon eher ein bißchen vorsichtig sein. Leg Dir einfach ein Lineal parallel zu den Saiten auf die Decke: Wie groß ist sind die Verformungen 1. jetzt (mit den alten Saiten), 2. ohne Saiten, 3. mit den neuen? Wenn die Decke nicht viel zu stark ist (und das wird sie bei der Mainland nicht sein, weil sie ganz schön klingt), sollte der Saitenzug schon eine ganz beträchliche Verbiegung bewirken.
 
Ich denke mit Jens und Torsten, daß Du das unbesorgt ausprobieren kannst - kaputt geht die Decke davon (vom Ausprobieren) sicher nicht.
Eine (für den Saitenzug) zu gering dimensionierte Decke oder eine aus schlechtem Holz wird aber dem Zug auf die Dauer nicht standhalten und sich dauerhaft verformen. Ich würde also keinerfalls behaupten wollen, daß es jede Sopranukulele aushält, wenn Du ihr Tenorsaiten aus Fluorcarbon verpaßt. Und ich würde sicher nach zwei Tagen und dann noch ein paar Mal jede Woche das Lineal dranhalten und die Verformung nachmessen.

Absolute Werte kannst Du nicht erwarten - dazu sind die Hölzer zu unterschiedlich. Aber als Faustregel kannst Du davon ausgehen, daß die Verformung so lange unkritsch ist, wie sie unterhalb der Deckenstärke bleibt*- und, wenn Du die Saiten nach vier Wochen abspannst, wieder vollständig zurückgeht. Wenn nicht, besteht Beulilelengefahr - das kennst Du ja :mrgreen:.

Die zweite Faustregel hast Du zwischen den Ohren schon eingebaut: Eine überspannte Ukulele klingt angestrengt, das merkst Du schon selbst. Eine gut kompensierte Konzertukulele - wenn also nicht nur die nahe am Sattel gegriffenen Akkorde \"stimmig\" klingen, sondern auch die am Oktavbund gegriffenen Töne mit den Flageolet-Tönen übereinstimmen - wird auch am 10., 11. und 12. Bund mindestens der a-Saite noch klingen, nicht nur so einen kurzen Piepser von sich geben. Wenn doch, ist vielleicht die Saitenspannung ein bißchen hoch ... ausprobieren!


Viele Grüße

Christoph

* EDIT: Das gilt natürlich nur für leichte Ukulelen mit dünnen Decken, die sich eben entsprechend stark verformen. Nicht daß jemand auf die Idee kommt, den Saitenzug z. B. bei einer vergleichsweise solide dimensionierten Brüko - deren Decke sich selbst unter dem Zug von Pyramid-Fluorcarbonsaiten kaum wölbt - so lange zu erhöhen, bis die Durchbiegung so groß wie die Deckenstärke wird :mrgreen:.
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Anke am 05. Aug 2012, 17:05:30
@ faltukulele:
ZitatBei der Decke mußt Du schon eher ein bißchen vorsichtig sein. Leg Dir einfach ein Lineal parallel zu den Saiten auf die Decke: Wie groß ist sind die Verformungen 1. jetzt (mit den alten Saiten), 2. ohne Saiten, 3. mit den neuen? Wenn die Decke nicht viel zu stark ist (und das wird sie bei der Mainland nicht sein, weil sie ganz schön klingt), sollte der Saitenzug schon eine ganz beträchliche Verbiegung bewirken.

Sprichst Du hier nur von einer \"Gefahr\" für Sopranukulelen oder könnte das meine Mainland Concert auch betreffen (dass die Decke sich verformt)? Wie Du ja richtig anmerkst, ich habe bereits eine \"Beulililele\" (die noch auf den Garantieaustausch wartet), eine weitere möchte ich gerne vermeiden  :roll:

Ich frage, weil z.B. ja Risa auschließlich die \"Worth-Tenorsaiten\" (als Risa Hausmarke) für alle Ukulelen-Mensuren vertreibt, demnach würde ich als Unwissende davon ausgehen, dass das funktioniert, ohne ernsthafte Gefahr für die Ukulele.

Inzwischen habe ich übrigens den Tenorsaitensatz auf meiner Mainland Concert, Saitenspannung merklich höher als bei den Aquilas (ab Werk) und subjektiv empfunden könnte sich die Decke ca. einen halben bis ganzen Millimeter verformt haben...

Was tun? Zurück zu den Aquilas?
Oder nur Tenor-Low-G-Saite und CEA-Saiten für Konzert-Mensur bestellen?

Freue mich über jeden Tipp!

Viele Grüße,
Anke
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: faltukulele am 05. Aug 2012, 18:05:10
Zitat von: Anke... Inzwischen habe ich übrigens den Tenorsaitensatz auf meiner Mainland Concert, Saitenspannung merklich höher als bei den Aquilas (ab Werk) und subjektiv empfunden könnte sich die Decke ca. einen halben bis ganzen Millimeter verformt haben...

Was tun? ...

Na freu\' Dich doch! Ganz im Ernst und wie schon gesagt: Wenn die Decke nicht zu dick ist, muß und darf sie sich ja (unter Last) verformen.
Objektiv gemessen ist natürlich wesentlich sinnvoller als subjektiv empfunden: Was paßt zwischen Decke und Lineal? Ein Zigarettenpapier, eine Centmünze oder ... ?
EDIT: Ich benutze zum Messen eine (jungfäuliche) Fühlerlehre - gibst für 5 € im Baumarkt.
Schreib es auf, miß morgen nochmal nach, und am Mittwoch nochmal. Wenn\'s nächstes Wochenende immer noch so aussieht, würde ich mich mal ganz entspannt zurücklehnen :mrgreen:.

Viel Spaß mit den neuen Saiten!

Christoph

EDIT: zu früh auf den \"Wegschicken\"-Knopf gedrückt, sorry.
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Anke am 05. Aug 2012, 19:24:01
Danke @ Christoph!!

Ja, ich bin verunsichert - nachgemessen sind es 1 - 1,5 mm, mit langem lineal entlang der Saiten  und mit kurzem Lineal dann den Abstand zwischen Decke und langem Lineal im Bereich zwischen Brücke und Schalloch gemessen. Die 1,5 mm beziehen sich auf den tiefsten Punkt etwa 1,5 cm vor der Brücke.

Leider habe ich die \"Verformung der Decke\" mit den originalen Aquila-Saiten nicht gemssen, so habe ich keinen wirklichen Vergleich  :?

Aber ich werde Deinen Rat beherzigen und einfach in den kommenden Tagen täglich nachmessen, ob sich etwas verändert - wenn es mehr wird, fliegen die Saiten wieder runter, wenn es gleich bleibt, kann ich, denke ich damit leben und die Uke wird es (hoffentlich) überleben...

Und wie Du ja auch sagst, manche haben aus Erfahrung geschrieben, dass es gehen müsste...

Mensch, ich WILL eine Low-G-Ukulele HABEN! Es kann doch nicht sein, dass alle Welt Low-G spielt und sich nur bei mir die Ukulele weigert! Hört sich nämlich toll an - eröffnet ganz andere Dimensionen.
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: LokeLani am 05. Aug 2012, 21:03:33
Also auf meiner Mainland habe ich zu Konzert Saiten (D\'Addario Titanum) eine d-Saite der Gitarre genommen, (https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F34j21ys.jpg&hash=9f881136c4153267acad6936f4404ce9f6a46b62)die sind einzeln erhältlich,
(bei mir war ein Saitenwechsel bei der Gitarre angesagt und so hatte ich gerade eine übrig).
Sie ist schon seit längerer Zeit drauf, ohne Verformung der Decke!
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: faltukulele am 06. Aug 2012, 02:54:26
Hallo, Lokelani, schön, von Dir zu hören! Du hast auch so eine hübsche? Hatte ich gar nicht mitbekommen. D\'Addario Titanium, schon seit längerer Zeit drauf - also gefallen sie Dir auf dieser Ukulele?
Ich hatte auch schon ein Auge darauf geworfen (bekommen), war nur bisher zu geizig, sie mal auszuprobieren. Zurück zum Thema: Die d\'Addarios ziehen alle zusammen kaum 150 N, da passiert sicher nix.

@Anke: Das genaue Messen fällt wirklich deutlich leichter, wenn Du Dir ein paar Dinge zusammensuchst, die ungefähr die richtige Dicke haben - Plektrümmer, Büroklammern, Speicherkarten, Blusenknöpfe ... irgendwas wird schon gerade noch zwischen Decke und Lineal durchpassen. Und irgendwas gerade nicht. Wenn das dann plötzlich doch paßt ...

Auf der leichtesten Ukulele, die ich habe - aus der ersten Hälfte des letzten Jahrhunderts - habe ich kurz vor oder nach Winterswijk zufällig Worth-Saiten aufgezogen (und bin sehr zufrieden mit dem Klang). Die Deckenstärke der Ukulele ist mit 1,63 mm ziemlich knapp bemessen - das ist genau so stark wie eine Centmünze. Die Delle zwischen Schalloch und Steg war direkt nach dem Aufziehen 1,1 mm tief, nach zwei Tagen (und seitdem ziemlich konstant :)) 1,25 mm.

Ich mach mir um diese Uke wirklich keine Sorgen wegen des Saitenzuges - aber nur, weil ich alle paar Wochen mal nachschaue. Würde da plötzlich eine Centmünze durchpassen, ich würde die Saiten sofort tauschen.

Viele Grüße

Christoph
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Anke am 06. Aug 2012, 18:13:20
@ LokeLani: bist Du mit den D\'Addario Titanium Konzertsaiten denn zufrieden?

Ich werde die Decke der Mainland beobachten, derzeit sind noch die Worth drauf, die auch wirklich gut klingen, aber die Saitenspannung macht mir, wie schon ausführlich geschrieben, etwas Sorgen.

Plan-B wäre ggf. Aquila mit umwundener Low-G-Saite zu versuchen, wobei ich die umwundenen Saiten nicht so sehr mag vom Spielgefühl her (bin daher auch noch nicht auf die Idee gekommen, eine Gitarrensaite zu verwenden, da hätte ich auch noch einen neuen Satz von D\'Addario herumliegen).
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: LokeLani am 06. Aug 2012, 18:33:05
Zitat@ LokeLani: bist Du mit den D\'Addario Titanium Konzertsaiten denn zufrieden?

Im Vergleich zu den Aquilas sind sie kein Gewinn, ich würde auch Worth Saiten nehmen, wenn ich denn welche da hätte.
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Kay am 06. Aug 2012, 19:05:43
Ich habe oft das Gefühl, dass Concert- und Tenorsaiten eh bei vielen Herstellern identisch sind. Ich würd mir da aber auf jeden Fall keine Gedanken machen. Die Uke kann das ab.
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Anke am 08. Aug 2012, 13:17:58
So, inzwischen hat sich die \"leichte\" Delle der Decke meiner Mainland Concert zurückgebildet!  8) Tatsächlich passt aktuell nur ein Stückchen Papier zwischen Lineal und Decke und das kann so bleiben  ;) , werde es aber weiter beobachten. Puhh, bin ich froh!  :mrgreen:

Eine andere Frage in diesem Zusammenhang: kann ich die Worth-Tenorsaiten denn auch auf Sopran-Ukulele aufziehen? Ich habe es bei meiner Clearwater gestern versucht (hab ja noch bissle was von den Worth-Saiten übrig), da ist dann aber wirklich \"gewaltig Zug\" drauf, so dass ich mir hier echt Sorgen um die Decke mache, denn etwa 3 Stunden nach dem Saitenwechsel konnte ich ein Plektrum zwischen Lineal und Decke durchschieben...  :(
Ich bin etwas unsicher: Risa verkauft ja unter dem eigenen Label die Tenorsaiten für alle Mensuren, aber mir scheinen die Tenorsaiten für Sopran echt viel zu straff...

faltukulele hat ja weiter oben schon auf die möglichen negativen Einwirkungen hingewiesen:

ZitatBei der Decke mußt Du schon eher ein bißchen vorsichtig sein. Leg Dir einfach ein Lineal parallel zu den Saiten auf die Decke: Wie groß ist sind die Verformungen 1. jetzt (mit den alten Saiten), 2. ohne Saiten, 3. mit den neuen? Wenn die Decke nicht viel zu stark ist (und das wird sie bei der Mainland nicht sein, weil sie ganz schön klingt), sollte der Saitenzug schon eine ganz beträchliche Verbiegung bewirken.

Ich denke mit Jens und Torsten, daß Du das unbesorgt ausprobieren kannst - kaputt geht die Decke davon (vom Ausprobieren) sicher nicht.
Eine (für den Saitenzug) zu gering dimensionierte Decke oder eine aus schlechtem Holz wird aber dem Zug auf die Dauer nicht standhalten und sich dauerhaft verformen. Ich würde also keinerfalls behaupten wollen, daß es jede Sopranukulele aushält, wenn Du ihr Tenorsaiten aus Fluorcarbon verpaßt. Und ich würde sicher nach zwei Tagen und dann noch ein paar Mal jede Woche das Lineal dranhalten und die Verformung nachmessen.

Gibt es denn Alternativen zu den Worth? (Martin habe ich auf der Clearwater schon versucht, zu hell und zu schrill, Aquila zu \"bäh\" d.h. gefallen mir einfach nicht...)

Freue mich auf Eure Tipps und viele Grüße,
Anke
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: knipsknirps am 08. Aug 2012, 17:57:13
Ich habe am WE die Worth für Tenor auf eine Kala KA-S Sopran aufgezogen. Ich habe noch nicht mit dem Lineal nachgemessen, übel verformt hat sich noch nichts. Spannung ist aber fühlbar strammer. GCEA, klingt super. Aber die Akkorde müssen nun etwas fester gedrückt werden.
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Anke am 08. Aug 2012, 18:42:47
@ knirpsknirps: danke, das beruhigt mich ein wenig, dennoch habe ich bei meiner Sopran-Ukulele das Gefühl, dass der Saitenzug fast schon etwas zu stramm ist. Ich werde es ein paar Tage testen und im Zweifel dann entscheiden.

@ LokeLani: die Worth-Tenor-LowG sind für die Mainland Mahagony sicherlich ein Zugewinn! (zumindest gemessen an den werkseitigen Aquilas). Zwar ist sie nicht mehr ganz so laut, dafür aber für mein Empfinden differenzierter und ausgewogener im Klang. Durch die tiefe G-Saite dominieren natürlich die tiefen Töne etwas (insbesondere beim Strumming, beim Picking dagegen kommen alle Tonlagen gleich schön und vergleichbar intensiv zur Geltung) Könnte mir vorstellen, dass die Mainland z.B. mit High-G-Worth auch schön klingt. Ich empfehle Dir, es auszuprobieren und ggf. Worth-Saiten (ob Low- oder High-G) zu bestellen...

Viele Grüße,
Anke
Titel: Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Louis0815 am 08. Aug 2012, 18:45:03
Zitat von: AnkeGibt es denn Alternativen zu den Worth? (Martin habe ich auf der Clearwater schon versucht, zu hell und zu schrill, Aquila zu \"bäh\" d.h. gefallen mir einfach nicht...)
Martin kann ich nicht beurteilen, aber vielleicht wären die Living Water Strings was für dich... Sind klanglich weicher und voller als die Aquilas, aber nicht zu dunkel.
Hören sich als low G auf Konzertmensur (KA-C) so an.
Titel: Antw:Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: ukemouse am 31. Aug 2016, 12:16:46
@Anke
Welche Clearwater hast du denn? Auf meiner Sopran hab ich Worth brown. Alles andere klingt auf der zu laut und schrill. Aquila geht gar nicht....bäääh.

Aber ihr habt mich hier jetzt irgendwie total verwirrt. Tenorsaiten sind für eine Sopran evtl. zu straff? Geht es nur darum, daß ne Sopran weniger stabil gebaut ist, oder wieso? Wenn ich bei einer Tenor ein Capo in den Bund packe, so daß ich die Mensurlänge einer Sopran habe, muß ich die Saiten doch lockern um wieder auf die normale Ausgangsstimmung der Saite zu kommen. Also weniger Zug.
Bei den dicken Freunden der Ukulele gibts ja auch kleinere Modelle und da sind bei kürzeren Mensuren die Saiten immer dicker, damit sie nicht zu schlabbrig sind. Wieso sollte das denn bei Ukulele andersrum sein? Ich raff das jetzt irgendwie grad nicht. Oder hab ich das oben trotz zig mal lesen falsch verstanden?
Titel: Antw:Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Saitenlage am 31. Aug 2016, 14:32:58
Bei den Tenorukulelen sind die Saiten meistens dicker, als bei der Sopranvariante. Bei gleichem Saitenzug sollte das eigentlich andersherum sein. Da man bei der Tenor neben der längeren Mensur aber auch einen deutlich höheren Saitenzug hat, ergeben sich insgesamt dickere Saiten als bei Sopran. Zieht man die dickeren Tenorsaiten auf eine Sopran, benötigt man einen höheren Saitenzug für die Stimmung. Wir reden je nach Typ von bis zu 2 kg extra pro Saite. (Bei den Carbon-Martins waren das aber für alle vier Saiten in Summe glaube ich ca 3,5 kg zusätzlich).
Titel: Antw:Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: ukemouse am 31. Aug 2016, 14:50:34
Aber theoretisch sollte eine Sopran das doch "aushalten", wenn sie nicht gar zu spackelig gebaut ist. Sind dann halt die Heavy Saiten für Sopran  ;)
Aber schon ulkig daß das so ist und nur bei Ukulele so ist.
Ich glaub ich muß mir doch mal die Saitenstärken bei Ukulele anschauen, wenn das hier son Ausnahmefall ist. Aber bisher hab ich immer einfach das aufgespannt was grad greifbar war, egal was wo drauf. Hat immer gepasst, nur Aquila Tenor schmeiß ich immer gleich weg, die sind mir selbst für ne Tenor zu dick und zu straff.
Titel: Antw:Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Saitenlage am 31. Aug 2016, 15:17:55
Da die meisten Ukulelen auch in ADFisH gestimmt werden können, was auch rund 4 kg extra sind, sollte das bei GCEA eigentlich klappen. Das "eigentlich" kommt daher, daß es auch Instrumente gibt, bei denen schon bei normalem Saitenzug die Brücke davongeflogen ist. Auch bei Ukulelen, bei denen sich die Decke schon im Normalzustand wölbt, sollte man erstmal vorsichtig sein.

Edit: Hier gibts ein bißchen Lesestoff zum Thema Saitenzug und Korpusgröße: http://www.ukuleles.com/Technology/strings.html
Titel: Antw:Kann ich Concert-Saiten auf Sopran-Uke aufziehen?
Beitrag von: Anke am 31. Aug 2016, 19:54:26
Zitat von: ukemouse am 31. Aug 2016, 12:16:46
@Anke
Welche Clearwater hast du denn? Auf meiner Sopran hab ich Worth brown. Alles andere klingt auf der zu laut und schrill. Aquila geht gar nicht....bäääh.

Aber ihr habt mich hier jetzt irgendwie total verwirrt. Tenorsaiten sind für eine Sopran evtl. zu straff? Geht es nur darum, daß ne Sopran weniger stabil gebaut ist, oder wieso? Wenn ich bei einer Tenor ein Capo in den Bund packe, so daß ich die Mensurlänge einer Sopran habe, muß ich die Saiten doch lockern um wieder auf die normale Ausgangsstimmung der Saite zu kommen. Also weniger Zug.
Bei den dicken Freunden der Ukulele gibts ja auch kleinere Modelle und da sind bei kürzeren Mensuren die Saiten immer dicker, damit sie nicht zu schlabbrig sind. Wieso sollte das denn bei Ukulele andersrum sein? Ich raff das jetzt irgendwie grad nicht. Oder hab ich das oben trotz zig mal lesen falsch verstanden?

Hallo ukemouse,

der Thread ist ja nun schon älter, die Clearwater kann ich schon seit einiger Zeit nicht mehr mein eigen nennen. Es war eine Clearwater Sopran Fichtedecke massiv, Boden/Zargen Riegelahorn laminiert. Zuletzt hatte ich auch Worth Brown aufgezogen. In der Tat war es der Tenor-Saitensatz (welcher auch den Risa-Saiten entsprechen soll).
Hat gut funktioniert. Von daher kann ich sagen, dass Tenor-Saiten auf Sopranukulele funktionieren, ohne dass die Ukulele auseinander fällt ;-)

Liebe Grüße von Anke
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