Ein IT-Berufler verdient im Durchschnitt das Doppelte wie eine Pflegekraft. Er soll auch so viel verdienen.
Was ist aber mit uns, die wir jeden Tag, auch am Wochenende und Feiertags eine große Verantwortung haben im Umgang mit kranken und pflegebedürftigen Menschen?
Der Beruf ist nicht unattraktiv - aber das Gehalt, gemessen an der Leistung und Verantwortung.
Wenn ihr mögt, könnt ihr uns unterstützen mit einem Voting:
https://mafo.doccheck.com/uc/crowdcup/ospe.php?SES=47b4393e81f8e0e3bea1e53d771e18aa&syid=6376&sid=6377&act=start
danach müsst ihr auf weiter und dann den Punkt 8/12 bewerten.
Es gibt auch was zu gewinnen ;)
Danke im Namen aller die vielleicht auch mal an Eurem Krankenbett stehen!
LG Monika
Mal abgesehen davon, dass bestimmt gleich wer moniert,
das gehöre hier nicht her, kann ich den Link nicht öffnen, um mehr zu erfahren. :-(
Zitat von: skiffleMal abgesehen davon, dass bestimmt gleich wer moniert,
das gehöre hier nicht her, kann ich den Link nicht öffnen, um mehr zu erfahren. :-(
Schon geändert und wenn das Thema ein Problem ist, dann soll der Beitrag eben entfernt werden, allerdings werden auch psychologische Fragebögen geduldet, warum dann nicht auch das? ;)
1. Jetzt funktionierts. ;-)
2. Kann muß aber nicht. Ich möchte jedenfalls im Alter ggf. ne Krankenpfegerin
mit Ukulele in der freien \"dritten\" Hand. ;-)
Edit: Und in lebensfroher Gesellschaft (http://www.youtube.com/watch?v=I2nIDY-rai0&playnext=1&list=PL21E34F7573BEDD12&feature=results_main)!
Zitat von: skiffle1. Jetzt funktionierts. ;-)
2. Kann muß aber nicht. Ich möchte jedenfalls im Alter ggf. ne Krankenpfegerin
mit Ukulele in der freien \"dritten\" Hand. ;-)
Gute Idee! Das übe ich mal :mrgreen:
Zitat von: Ukulelaallerdings werden auch psychologische Fragebögen geduldet, warum dann nicht auch das? ;)
Klar, immer her damit - ich hab gaaaanz viel Zeit für alles und jedes ;)
Zitat von: UkulelaWas ist aber mit uns, die wir jeden Tag, auch am Wochenende und Feiertags eine große Verantwortung haben im Umgang mit kranken und pflegebedürftigen Menschen?
Und was ist mit der Risikozulage? Die meisten Pfleger(innen), die ich kenne, haben mit spätestens 50 einen Bandscheibenvorfall. Berufsbedingt.
ZitatDer Beruf ist nicht unattraktiv - aber das Gehalt, gemessen an der Leistung und Verantwortung.
Gemessen an
leistungsgerechter Bezahlung ist er aber extrem unattraktiv. Nich umsonst hauen viele fähigen Pfleger zu.ä. aus dem Trierer und grenznahem Raum nach Luxemburg, Holland & Co. ab. Dort können sie von ihrem Geld wenigstens leben und oft sogar eine Familie (zumindest bescheiden) ernähren.
ZitatWenn ihr mögt, könnt ihr uns unterstützen mit einem Voting:
https://mafo.doccheck.com/uc/crowdcup/ospe.php?SES=47b4393e81f8e0e3bea1e53d771e18aa&syid=6376&sid=6377&act=start
Hätte ich gerne. Ist aber beendet. :(
ZitatEs gibt auch was zu gewinnen ;)
Bei leistungsgerechter Bezalung gewinnen
Alle!
ZitatDanke im Namen aller die vielleicht auch mal an Eurem Krankenbett stehen!
Mal abgesehen, daß ich das keinem wünsche, ist dennoch irgendwann jeder mal davon betroffen. Mit zunehmendem Alter wahrscheinlicher.
Ich fürchte aber, daß auch - und gerade im - Pflegebereich der Unsinn mit den \"Hartz-IV-Praktika\" zunehmen wird.
Hartz-IV-Empfänger werden genötigt, monatelan in einem Unternehmen zu arbeiten. Für das Unternehmen kostenlos. Der Hartz-UIV-ler bezieht weiterhin Hartz-IV. Väterchen Staat zahlt. Reiche werden noch reicher (auf Kosten des Staates). Reguläre Arbeitsplätze werden systematisch vernichtet. Von der Arge. Gab neulich einen Bericht in irgend einem Dokukanal (habe es auf YouTube gesehen).
PS: Natürlich ist Dein Tröööt topic. Betrifft nämlich jeden.
PS2: Sollte ich mal individuelle Pflege nötig haben, steht im Stellenangebot selbstverständlich: \"Ukespieler werden bei gleicher Leistung bevorzugt\". :D
Im Link steht das man bis zum 28.02.2013 abstimmen kann. Hab heute früh selbst noch gevotet :oops:
Ich habe gerade mal wieder einen Bescheid erhalten, das ich bis 67 arbeiten muss. zu dieser Zeit sehe ich mich in Gedanken im Extremfall selbst mit dem Rollator zum Dienst zu kommen :mrgreen: Was wiederum nicht lustig ist, denn leicht ist der Beruf nicht.
Natürlich hat man sich den Beruf ausgesucht und er macht auch Spass, aber leistungsgerecht bezahlt wird er nicht. Noch gravierender ist, das es immer noch bei der ohnehin \"schlechten\" Bezahlung ein Ost-West Gefälle gibt. Das habe ich am eigenen Leib gespürt. Natürlich freue ich mich, jetzt mehr zu verdienen, aber ich denke eben auch an meine Kolleginnen und Kollegen in den östlichen Bundesländern.
Ich weiß auch nicht, ob sich durch so eine Umfrage etwas ändert. Leider haben wir als Pflegende keine Lobby.
Die Bezahlung im sozialen Bereich ist generell nicht die tollste. Davon abgesehen muss man wohl davon ausgehen, dass tatsächlich die meisten auch und gerade in der Pflege gar nicht bis 67 arbeiten können, selbst wenn sie wollten.
Wenn ich auf den Link klicke erscheint bei mir nur
ZitatGemäß der Angaben in unserem System haben Sie die Umfrage bereits beendet. Bitte wenden Sie sich bei einem Irrtum an den Support. Vielen Dank!
Seltsam :roll:
Zitat von: CarusoDie Bezahlung im sozialen Bereich ist generell nicht die tollste. Davon abgesehen muss man wohl davon ausgehen, dass tatsächlich die meisten auch und gerade in der Pflege gar nicht bis 67 arbeiten können, selbst wenn sie wollten.
Das ist richtig. Wer weiß, wo das alles noch hin führt. Am wahrscheinlichsten dazu, das weniger qualifiziertes Personal noch weniger verdient, aber im Gegenzug die Arbeit einer qualifizierten Kraft erledigen muss. Mit entsprechender Motivation. Armes Deutschland.
Hauptsache es wird diskutiert und festgestellt, das die Kanzlerin weniger als ein Aufsichtsratsvorsitzender einer Bank verdient. :twisted:
Zitat von: hoalohaWenn ich auf den Link klicke erscheint bei mir nur
ZitatGemäß der Angaben in unserem System haben Sie die Umfrage bereits beendet. Bitte wenden Sie sich bei einem Irrtum an den Support. Vielen Dank!
Seltsam :roll:
Das ist wirklich seltsam, denn bei mir erscheint das nicht :shock:
Zitat von: SeitenkillerGemessen an leistungsgerechter Bezahlung ist er aber extrem unattraktiv. Nich umsonst hauen viele fähigen Pfleger zu.ä. aus dem Trierer und grenznahem Raum nach Luxemburg, Holland & Co. ab. Dort können sie von ihrem Geld wenigstens leben und oft sogar eine Familie (zumindest bescheiden) ernähren.
Sie hauen aber nur dorthin ab, um zu arbeiten. Leben tun sie weiterhin in D.
Die Lebenshaltungskosten sind nämlich auch nicht ohne in L, CH oder NL...
Moin,
AltenpflegerInnen, KrankenpflegerInnen und ErzieherInnen gehören leider nicht zu denen, die viel verdienen. Ich bin Krankenschwester und Erzieherin, zwei sehr schöne Berufe, nur leider bekomme ich keine Butter auf mein Brot, wenn ich ein Danke oder ein Kinderlächeln geschenkt bekomme ...
@ukulela: ich denke, dass immer mehr von uns aufstehen und sich Gehör verschaffen sollten und da ist eure Aktion einer der Tropfen, die den Stein höhlt. Ich hoffe, es werden mehr Tropfen. In einem Erzieherforum diskutieren wir, warum viele von uns alles so hinnehmen und nicht mehr streiken oder sich wehren gegen Einsparungen.
Ich verdiene auch zu wenig !
Ob dieses Thema für dieses Forum passend ist, ist sicherlich fraglich und
wurde ja auch bei den anderen genannten Themen durchaus fraglich gesehen.
Das neidische Schielen auf Leute in anderen Berufen und z.B. Leute und diese
mit seltsamen Namen zu versehen, finde ich etwas unpassend.
Zitat von: UkulelaArmes Deutschland.
Hauptsache es wird diskutiert und festgestellt, das die Kanzlerin weniger als ein Aufsichtsratsvorsitzender einer Bank verdient. :twisted:
Das ist so ziemlicher Blödsinn. Diese Diskussion wurde nicht von der aktuellen
Bundeskanzlerin angestoßen, sondern von jemandem, der sich bei der nächsten
Wahl als Kandidaten für dieses Amt sieht.
Und wenn ich das richtig mitbekommen habe, lautete die Kritik auch, dass einige
Vorstandsvorsitzende eine höhere Vergütung für diese Tätigkeit bekommen, als
die Vergütung für das Amt des Bundeskanzlers.
Die Arbeit in einem Aufsichtsrat ein Nebenamt, welches sehr häufig auch von Politikern
wahrgenommen wird. Teilweise haben die Politiker diese Position aufgrund ihres Amtes,
z.B. ist der Ministerpräsident von Niedersachsen im Aufsichtsrat von VW, teilweise aufgrund
von Beteiligungen des Staates an den Unternehmen, oftmals bekommen sie solche Posten
auch \"einfach so\" quasi als Teil der Lobby-Arbeit der entsprechenden Unternehmen.
Einkommen und Aufwandsentschädigungen aus diesen Tätigkeiten kommen zu
der Vergütung für das politische Amt oftmals hinzu (auch bei der Bundeskanzlerin).
Wobei die Arbeit in einem Aufsichtsrat oftmals offiziell ehrenamtlich ist und es eben nur
Aufwandsentschädigungen gibt. Allerdings ist das, was da mitunter als Aufwandsentschädigung
deklariert wird, oftmals im Vergleich zu Löhnen und Gehältern doch recht viel.
Viel kritischer zu hinterfragen wäre eigentlich, dass ein Vorstand einer Bank oftmals
in vielen Aufsichtsräten leitende Positionen einnimmt und so erheblichen Einfluss auf
viele Entscheidungen - auch gesellschaftliche und politische Entscheidugen - nehmen
kann. Zudem ist in einigen Konstellationen durchaus fraglich, ob die betreffenden
Personen aufgrund einer Ämterhäufung nicht in Interessenskonflikte geraten, so dass sie
ihre gesetzlichen Pflichten gar nicht angemessen wahrnehmen können.
Und nicht zuletzt sind viele Politiker über eine Tätigkeit in einem Aufsichtsrat an den
Entscheidungen zur Entlohnung der Vorstände beteiligt. Das betrifft mindestens einmal
die Vorstände vieler Unternehmen, die diesbezüglich auch von der Politik in den letzten
Jahren in der Kritik standen, wie Post, Telekom, Bahn, VW ...
Allerdings finde ich auch, dass die Vergütung von Politikern, Vorständen und Aufsichtsräten
und deren gegenseitigen Einfluss darauf kein Thema für dieses Forum sind.
Ich habe nicht behauptet, das die Diskussion von der Kanzlerin angestoßen wurde und meinetwegen, kann jeder und soll jeder soviel verdienen, wie er eben verdient zu verdienen. Genau das tun wir nämlich nicht.
Das Thema lautet einfach Solidarität. Mit einer Berufsgruppe, die wir früher oder später höchstwahrscheinlich (leider) alle einmal in Anspruch nehmen müssen.
Niemand muss hier irgend etwas, das war eine Frage und wie ich am Anfang erwähnte, wenn das hier nicht erwünscht ist, das im Forum auch mal ernste Themen angeschnitten werden, oder eine Frage der Unterstützung gestellt wird - dann soll der Beitrag gelöscht werden.
Der wird garantiert nicht gelöscht!
Hab gerade gevotet.
Zitat von: H a n sDer wird garantiert nicht gelöscht!
Hab gerade gevotet.
DANKE! ;)
Zitat von: geraldDas neidische Schielen auf Leute in anderen Berufen und z.B. Leute und diese
mit seltsamen Namen zu versehen, finde ich etwas unpassend.
Das habe ich jetzt nicht ganz verstanden.
Wer schielt neidisch?
Zitat von: CarusoZitat von: geraldDas neidische Schielen auf Leute in anderen Berufen und z.B. Leute und diese
mit seltsamen Namen zu versehen, finde ich etwas unpassend.
Das habe ich jetzt nicht ganz verstanden.
Wer schielt neidisch?
Ich. Auf die IT-Berufler. Die mit dem seltsamen Namen :mrgreen: Obwohl das Unsinn ist. Ich bin mit einem Solchen verheiratet. :mrgreen: Deshalb weiß ich es ja auch so genau. Und klar freue ich mich, das er so gut verdient. :mrgreen: Soll er auch. Ich aber auch. So.
Ja, das möchte ich aber schon genau wissen, weil ich es falsch finde, einen solchen Vergleich als Neid zu diffamieren. Wie soll man denn sonst über das eigene Gehalt reden, wenn nicht im Vergleich? Das hat nichts mit Neid zu tun, sondern mit Gerechtigkeit.
Zitat von: CarusoJa, das möchte ich aber schon genau wissen, weil ich es falsch finde, einen solchen Vergleich als Neid zu diffamieren. Wie soll man denn sonst über das eigene Gehalt reden, wenn nicht im Vergleich? Das hat nichts mit Neid zu tun, sondern mit Gerechtigkeit.
Das stimmt. Ich denke, der Gerald hat da was falsch verstanden oder in den sprichwörtlich \"falschen Hals\" bekommen. Warum nur? Ich habe nichts gegen Softwareentwickler oder andere im Computerbereich arbeitenden Menschen, ich habe nichts gegen die Kanzlerin und nichts gegen Aufsichtsratvorstände von Banken oder meinen Nachbarn, der bei einer Installationsfirma arbeitet.
Ich möchte mich nur mal genauso über mein Gehalt freuen können, wie über faltige warme Hände, die meine festhalten und dankbar blickende alte Augen.
Nicht mehr und nicht weniger.
Zitat von: MegIch verdiene auch zu wenig !
Meg, dann würde ich mich mit Anderen zusammen tun, die in Deiner Berufsgruppe arbeiten und dagegen kämpfen...oder vielmehr für mehr Gehalt!
Zitat von: PippinneIch bin Krankenschwester und Erzieherin, zwei sehr schöne Berufe, nur leider bekomme ich keine Butter auf mein Brot, wenn ich ein Danke oder ein Kinderlächeln geschenkt bekomme ...
@ukulela: ich denke, dass immer mehr von uns aufstehen und sich Gehör verschaffen sollten und da ist eure Aktion einer der Tropfen, die den Stein höhlt. Ich hoffe, es werden mehr Tropfen. In einem Erzieherforum diskutieren wir, warum viele von uns alles so hinnehmen und nicht mehr streiken oder sich wehren gegen Einsparungen.
Gleich zwei Berufe, die sehr anspruchsvoll sind und alles abverlangen. Thema Streik ist ja schwierig in den Berufen. Ich drücke Euch die Daumen, das ihr was bewegen könnt. ;)
LG Ukulela
Zitat von: UkulelaZitat von: MegIch verdiene auch zu wenig !
Meg, dann würde ich mich mit Anderen zusammen tun, die in Deiner Berufsgruppe arbeiten und dagegen kämpfen...oder vielmehr für mehr Gehalt!
Das geht nicht. Ich bin selbständig, Kleinunternehmer.
Zitat von: MegDas geht nicht. Ich bin selbständig,
Ich glaube, dass es nicht um selbständig oder nicht geht. Schließlich gibt es auch Verbände von Selbständigen.
Man kann wohl kaum behaupten, dass z.B. die Apothekerverbände nicht in der Lage wären, ihre Interessen zu vertreten.
Es kommt da wohl eher noch auf die Branche an bzw. auch den Einzelfall u.ä.
(Ich arbeite auch freiberuflich und weiß, dass es nicht unbedingt einfach ist...)
Bin kein Mensch für Gruppen und Verbände, Organisationen, Treffen und noch mehr Papierkram. Da übe ich lieber auf der Ukulele.
Ich wünsche Ukulela viel Erfolg mit ihrem Anliegen.
Zitat von: MegBin kein Mensch für Gruppen und Verbände, Organisationen, Treffen und noch mehr Papierkram. Da übe ich lieber auf der Ukulele.
Aaaaaber, der Ukulelenclub ist auch ein Solches! :mrgreen:
Zitat von: MegIch wünsche Ukulela viel Erfolg mit ihrem Anliegen.
Danke Meg, ist ja nicht nur mein Anliegen ;)
Ich wünsche Euch viel Glück mit Eurem Anliegen.
Zitat von: Ukuleladanach müsst ihr auf weiter und dann den Punkt 8/12 bewerten.
Ah, jetzt kann ich die Seite endlich öffnen. :)
Kann es sein, dass sich da was geändert hat und es sich um Punkt 4/12 handelt?
Bei 8/12 geht es um Brustkrebs.
Zitat von: HEiDiZitat von: Ukuleladanach müsst ihr auf weiter und dann den Punkt 8/12 bewerten.
Ah, jetzt kann ich die Seite endlich öffnen. :)
Kann es sein, dass sich da was geändert hat und es sich um Punkt 4/12 handelt?
Bei 8/12 geht es um Brustkrebs.
:shock:
4/12 Medi-Learn Cartoons
8/12 Mehr Geld für Pflegekräfte
Vielleicht erscheinen die in verschiedenen Reihenfolgen, damit niemand bevorzugt angeklickt wird?
Zitat von: HEiDiVielleicht erscheinen die in verschiedenen Reihenfolgen, damit niemand bevorzugt angeklickt wird?
Das könnte möglich sein. ;)
Done.
Ich wollte ja, aber dann habe ich diese ewig lange Latte von Nutzungsbedingungen und Datenschutz weitgehend gelesen und gestoppt. Es ist einfach zuviel, sich das durchzulesen und diese ganze Datensammelei ist mir eh unheimlich.