Ukulelenboard

Ukulelenboard => Theorie, Technik, Aufnahme => Theorie => Thema gestartet von: uku_und_klari am 01. Mai 2014, 11:22:06

Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: uku_und_klari am 01. Mai 2014, 11:22:06
Hallo zusammen. Ich möchte meiner Mutter wie alle Jahre ein Geburtstagsständchen spielen. Seit einigen Monaten habe ich angefangen Ukulele zu spielen und möchte nun ein Duo Klarinette und Ukulele zusammen mit meinem Bruder spielen. Klarinette Melodie und Ukulele Begleitung (Akkorde).
Nun weiß ich nicht wie ich die Noten umstimmen soll. Wenn ich auf der Klarinette ein C spiele (notiert) dann ergibt das ein klingendes b (die Klarinette ist ja ein B-Instrument). Will ich also zusammen mit zum Beispiel einen Alt-Sax spielen muss ich die Noten umschreiben.
Wie ist das nun mit der Ukulele? Ich stimme die Seiten GCEA.

Ich freu mich auf eure Antworten!
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: wwelti am 01. Mai 2014, 11:52:07
Hallo und Willkommen!

Da die Klarinette einen Ganzton tiefer erklingt als notiert, sollte die Musik für Ukulele umgeschrieben werden, also um einen Ganzton \"tiefergelegt\" werden. Z.B: Aus D-Dur würde dann C-Dur. Da die Ukulele \"nur\" Akkorde spielt ist dies auch nicht besonders schwierig. Man geht einfach von der chromatischen Tonleiter aus:

C, C#, D, D#, E, F, F#, G, G#, A, A#, B, C

Diese hat 12 verschiedene Töne (nach dem B wiederholt sie sich, nach unten unterhalb des C ebenso). Für jeden Akkordnamen muß man nun lediglich auf der chromatischen Tonleiter 2 Schritte nach unten gehen.

Man sollte noch die enharmonische Verwechslung berücksichtigen. Vereinfacht gesagt: Die Töne mit Kreuzchen haben auch \"alternative\" Namen mit b, hierbei gilt:

C# = Db
D# = Eb
F# = Gb
G# = Ab
A# = Bb


Beispiel: Aus der Akkordfolge C, G, C, F, G7, C würde also: B, F, B, Eb, F7, B.

Viel Erfolg!

Viele Grüße
  Wilfried
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: allesUkeoderwas am 01. Mai 2014, 12:03:20
Ich als kleiner Doofi denk mal das geht einfacher...

Stimm die Ukulele 2 Halbtöne tiefer, spiel die Akkorde aber, als wenn sie in  GCEA gestimmt wäre.

Dann habt Ihr beide ein transponierendes Bb Instrument.  :roll:

Gruß, Jogi
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: wwelti am 01. Mai 2014, 12:06:20
Ja, das geht auch, dafür empfehle ich dann aber harte Saiten (high Tension), da es sonst sehr schlapp klingt. Vor allem auf Sopran-Ukulelen ist das Herunterstimmen klanglich nicht so sehr zu empfehlen.
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: allesUkeoderwas am 01. Mai 2014, 12:25:31
Ist natürlich wenig \"professionell\", aber für Anfänger ein praktikables Vorgehen, zumal es ja nur für ein einmaliges Geburtstagslied ist - Das müßte auch mit etwas labberigen Saiten noch hinhauen.  ;)

Wenn Ihr öfter zusammenspielt, solltet Ihr Euch aber mal etwas mit transponieren beschäftigen. Leider ist dabei meist Einer von Euch Beiden der \"gearsc.te\", da dann entweder die Klarinette kompliziertere Griffe spielen muß, oder die Ukulele kompliziertere Akkorde... Aber auch das krigt man irgendwann hin.  ;)
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: LokeLani am 01. Mai 2014, 12:30:12
Also bei einer Akkordbegleitung muss die Ukulele gar nicht umgestimmt werden. Akkorde anpassen, Grifftabelle zur Hand nehmen, und spielen!  :P
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: uku_und_klari am 01. Mai 2014, 13:40:20
Vielen Dank für die vielen hilfreichen Antworten! Ich werde die beiden Methoden gleich mal ausprobieren!
Dann ist die Ukulele also ein C-Instrument?
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: wwelti am 01. Mai 2014, 13:51:55
Die Ukulele ist ein nicht-transponierendes Instrument, man könnte also sagen, ein C-Instrument.

Bei der \"standardmäßigen\" GCEA-Stimmung mit hoher G-Saite ist zudem der tiefste Ton ein C. Daher wird diese Stimmung oft C-Stimmung genannt.

Viele Grüße
  Wilfried
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: dhenksero am 01. Mai 2014, 16:11:45
Spiel doch einfach G-Dur statt C-Dur und das mit Kaopdaster im 3. Bund ...

Also zum Beispiel statt C F G halt G C D

Brauchste nicht schlabbern und auch keine neuen Akkorde lernen (was natürlich besser wäre)
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: allesUkeoderwas am 01. Mai 2014, 16:13:02
Zitat von: wwelti...ein nicht-transponierendes Instrument, man könnte also sagen, ein C-Instrument...
Hmm...

C-Instrumente können aber auch transponierende Instrumente sein...

Sopranblockflöte klingt eine Oktave höher als notiert...
Gitarre und Bass klingen eine Oktave tiefer, als notiert...

Und wenn ich auf den Basssaiten der Gitarre Bass spiele (Oktavbass), dann transponiert die Gitarre plötzlich nicht mehr...???...

Das bringt mich aber nicht zum transpirieren - Ich mach einfach nur Musik.  :oops:

Edit:

Zitat von: dhenkseroSpiel doch einfach G-Dur statt C-Dur und das mit Kaopdaster im 3. Bund ...
Ukulele mit Kapodaster ??? *** SAKRILEG ***  :mrgreen:

Und...

Ich bin ja der Meinung, wer so ein blödes transponierendes Instrument spielt, muß sehen, wie er mit dem in C notierten Notenblättchen klar kommt. D.h. der Klarinettist muß seine Noten transponieren. Hier ist also ganz klar das falsche Forum für dieses Problem.  :lol:
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: dhenksero am 01. Mai 2014, 16:19:07
Es gibt schließlich extra Ukulelen-Kapodaster, und die wollen alle verkauft werden.
Ich hab schon 3, jetzt seid Ihr dran.

Sakrileg ? Isn das fürne Rumzickerei ;.)
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: allesUkeoderwas am 01. Mai 2014, 16:29:58
Zitat von: dhenkseroEs gibt schließlich extra Ukulelen-Kapodaster...
Ich verlier echt den Glauben an die Welt.  :mrgreen:

Das ist wohl der Unterschied zwischen Ukulelenspielern mit Herkunft von E-Gitarre oder Klassik Gitarre...

Ich stell mir grad Steve Vai mit Kapodaster vor  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: howein am 01. Mai 2014, 17:46:18
Warum aus allem eine Glaubensfrage machen ...  ;)
Ist vermutlich eher eine Frage des Musikstils ... ich habe mich z. B. gerade in letzter Zeit auf der Gitarre durch  div. Originalttranskriptionen (Blues und Ragtime) gearbeitet, die wurden auch im Original mit Capo gespielt ... und die klingen und spielen sich so auch deutlich besser (ich spiele sie auch in Normallage wenn grad kein Capo da ist).
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: dhenksero am 02. Mai 2014, 21:23:16
Ne, das kommt daher, dass ich mir bei meiner nicht anerkannten Bariton-\'Ukulele\' fürs Zusammenspiel mit rechtmäßigen Ukulelen schon mal auf die Schnelle mit einem Kapo behelfe. Aber nur bei exotischen Tonarten.

Eigentlich bin ich ja auch Purist, welche bösen Geister haben sich meiner bemächtigt, dass ich Ukelelenhälse würge ?
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: allesUkeoderwas am 03. Mai 2014, 09:06:07
Zitat von: dhenkseronicht anerkannte Bariton-\'Ukulele\' ....
exotische Tonarten...

Eigentlich bin ich ja auch Purist, welche bösen Geister haben sich meiner bemächtigt, dass ich Ukelelenhälse würge ?

Ich mag Bariton Ukulele, obwohl ich selbst keine hab...
Würd ich vermutlich doch nur zum Ukulelen-Bass umbauen...  :roll:
Wenn ich mal billig was schönes finde, könnte ich vielleicht sogar schwach werden...   :shock:

Exotische Tonarten (soweit es sowas überhaupt gibt) sind auf meiner Sopranukulele ja zum Glück verboten.

So, damit niemand sagt, ich wäre nicht tolerant, gibt\'s \'n von mir \'n Basteltipp...

http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=17686

Purist, Doktrin, Intoleranz, ... Pffff, ...
Wer glaubt, sowas träfe auf mich zu, sollte mal meine Youtubes genießen.  :mrgreen:
Finde dennoch \'n Kapodaster auf einer Sopranukulele... Ähhh...
Sagen wir mal selten.  :mrgreen:
Ist der Hals nicht schon kurz genug ???  :roll:
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: gerald am 11. Mai 2014, 12:24:12
Zitat von: wweltiJa, das geht auch, dafür empfehle ich dann aber harte Saiten (high Tension), da es sonst sehr schlapp klingt. Vor allem auf Sopran-Ukulelen ist das Herunterstimmen klanglich nicht so sehr zu empfehlen.
Ich habe eine Tenor-Ukulele mit den braunen Worth-Saiten, die auch den Risa-Premium-Saiten
entsprechen, einen Ton heruntergestimmt.

Eigentlich war das nur für eine bestimmte Situation gedacht/geplant. Aber die Spannung der Saiten in
C-Stimmung empfand ich als recht hoch, einen Ton tiefer ist das deutlich besser. Und die Ukulele klingt so
auch sehr schön. Daher habe ich das so gelassen.

Für das oben beschriebene Zusammenspiel mit Bläsern kann das praktisch sein, damit niemand
transponieren muss. Eine Ukulele in dieser Stimmung klingt in bestimmten Tonarten auch sehr
schön im Zusammenspiel mit anderen GCEA gestimmten Ukulelen.

Ob man sich dabei was die Akkordbezeichnungen angeht in GCEA-Stimmung denkt oder nicht, ist wohl
Geschmackssache oder hängt von der Situation ab(z.B. Zusammenspiel mit B-Instrument).

Unprofessionell finde ich das gar nicht. Lyle Ritz verwendet beipsielsweise ähnliche Stimmungen und stellt
sich nur für seine Bücher auf die Ukulelenwelt um. Ob er dabei in seiner \"normalen\" Stimmung denkt oder
wirklich komplett umdenkt, weiß ich aber nicht.
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: allesUkeoderwas am 11. Mai 2014, 13:59:53
Bin jetzt selbst in dieser mißlichen Lage...

Hab das Trompeten angefangen und bin dort in meinen Möglichkeiten noch sehr eingeschränkt...
Halt \'n Anfänger...
Spiele also C notiert... Bb geklungen zu eigenen Backingtracks auf der Ukulele.
Die Ukulele spiele ich dazu in A Dur mit Stimmung GCEA und meinem simplen Kapodaster...
http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=17686
im ersten Bund.

Klappt vorzüglich.  :mrgreen:
Den ersten Trompetenblues (3 Töne - C, D, E) gab\'s innerhalb von 10 Minuten...

Edit:

Man könnte natürlich auch die Ukulele \'n Halbton höher stimmen...
Wär noch einfacher...  ;)
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: TERMInator am 11. Mai 2014, 16:14:06
Zitat von: allesUkeoderwasDie Ukulele spiele ich dazu in A Dur mit Stimmung GCEA und meinem simplen Kapodaster...
http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=17686
im ersten Bund.

Ich musste erstmal einen Moment nachdenken bis ich es verstanden habe...
Für Doofe besser zu verstehen wäre die Formulierung:
Du greifst die Akkorde WIE bei A-Dur und spielst durch den Kapo IN Bb-Dur.
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: allesUkeoderwas am 11. Mai 2014, 17:30:36
Zitat von: TERMInatorFür Doofe besser zu verstehen wäre die Formulierung:
Du greifst die Akkorde WIE bei A-Dur und spielst durch den Kapo IN Bb-Dur.

Das war Ziel und Zweck der akrobatischen Vorgehensweise...
Und zur gleichen Zeit spielt der Bläser in C-Dur (denkt er)...  :mrgreen:
Titel: Zusammenspiel Ukulele und Blasinstrument
Beitrag von: TERMInator am 11. Mai 2014, 19:13:36
Zitat von: allesUkeoderwasUnd zur gleichen Zeit spielt der Bläser in C-Dur (denkt er)...  :mrgreen:
Schräge Typen - das werde ich nie verstehen...
Da lob ich mir Dudelsäcke  :mrgreen:
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