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Ukulelenboard => Alles was sonst noch anfällt => Thema gestartet von: Uketeufel am 26. Okt 2009, 17:03:09

Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Uketeufel am 26. Okt 2009, 17:03:09
Ab heute wird geimpft! Als bekennender Impfgegner habe ich mich über dieses Video amüsiert: http://www.youtube.com/watch?v=qLXMH6Vaa1s&feature=player_embedded
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: fritz am 26. Okt 2009, 17:13:53
ich werde mich nicht impfen lassen.
muss ich mich jetzt zu meetings als ungeimpft anmelden?  ;)
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: H a n s am 26. Okt 2009, 17:22:24
Nachdem es ja auch bekennende Nichtmitglieder gibt, warum
dann nicht auch bekennende Nichtgeimpfte ?

Ich geh da auch nicht hin!
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Fischkatze am 26. Okt 2009, 17:34:03
Ich bin zwar ein Testkaninchen für die Politik, das Fernsehn, die Nahrungsmittelindustrie, die Autoindustrie, die Internetbetreiber und zahlreiche Verbrauchertestzentralen, aber NIEMALS würd ich auch noch Kaninchen für die Pharmaindustrie werden !
Andererseits
 ... Als ob irgendjemand jemals an Folgen/Nebenwirkungen oder ähnliches denkt ... Wir essen seit jahren genetisch verändertes Gemüse, gespritzt mit chemischen Pestiziden,Herbiziden und/oder Fungiziden , setzen uns Strahlung aus von der noch nicht geklärt ist ob oder wie sie unser Verhalten beeinflusst und trinken Getränke mit fraglichen Zusätzen. Was soll da die eine oder andere Nebenwirkung mehr schon ausmachen?
*Sarkasmusaus*
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: jazzjaponique am 26. Okt 2009, 17:42:11
Alte Säcke wie wir sind doch immun. ;)
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Uketeufel am 26. Okt 2009, 17:42:57
Und dann noch die höchste interessante Frage: Dürfen geimpfte Nicht-Mitglieder mit ungeimpften Mitgliedern zusammenkommen (und umgekehrt)? :shock:
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: -Jens- am 26. Okt 2009, 18:21:34
Bei uns in der Klinik ist der Impfstoff erst letzten Freitag geliefert worden. Nun ist erstmal das Notfall- und Intensivpersonal dran. Nachdem ich wohl die saisonale Grippe einigermaßen überstanden habe bin ich auf die neue Grippe nicht scharf. Ich lass mich auf jeden Fall impfen. Wann und wie mild es kommen wird, kann noch keiner sagen. Lebensbedrohend wird es bei Leuten mit normalem Immunstatus nicht sein.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: vinaka am 26. Okt 2009, 19:37:53
Gibt es eine Impfung gegen das \"Ukulelen-Anschaffungs-Syndrom\" ?
Also: Dann gar keine.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: charangohabsburg am 26. Okt 2009, 21:00:28
Zitat von: Jens aus Fürth[...] bin ich auf die neue Grippe nicht scharf. Ich lass mich auf jeden Fall impfen. [...]
Ich weiss zugegebenermassen nichts über die effektive Wirksamkeit des Schweinegrippen-Impfstoffes.

Aber ich weiss, dass z.B. der Kassenschlager Tamiflu nicht vor Grippe schützt, sondern lediglich deren Dauer um einen bis anderthalb Tage verkürzt. Das steht meiner Meinung nach iin keinem Verhältnis zu den bekannten Nebenwirkungen, welche mehr als 10 Tage anhalten können...

Ob wohl der neue Impfstoff wirksamer als Tamiflu ist und weniger wahrscheinlich Nebenwirkungen hervorrufen wird? Das wird man wohl frühestens nach ein paar Monaten Erfahrung wissen können.
Was man jedoch bereits jetzt weiss: es ist ein Milliardenmarkt, und das Geschäft mit der Angst hat bis jetzt schon immer funktioniert.

Über die relative Gefährlichkeit der Schweinegrippe nur soviel: pro Jahr sterben in Deutschland rund 2x soviel Leute (ca. 15\'000) an irgend einer normalen Grippe als dass es Verkehrstote gibt. Wenn man diese Zahl mit der Anzahl Schweinegrippe-Toten (August 2009: 1000 Fälle weltweit!) vergleicht könnte man zum Nachdenken verleitet werden. Ebenfalls bedenklich dies hier.

Ich will damit gewiss nicht den Teufel an die Wand malen (das tut wohl eher die Pharmaindustrie und deren Verbündete), oder gar Grippe-Erkrankungen verharmlosen. Aber für mich ist der Fall klar.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Hansi am 26. Okt 2009, 21:21:12
...dürfen denn Nichtgeimpfte ihre Ukulelen an Geimpfte ausleihen, Geschimpfte ihre Ulukelen an Nichtgeschrimpfte, müssen die Ukulelen der Geschrumpften auch geschrimmt werden oder nur die Ukulelen der Nichtgeschrampften...
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: -Jens- am 26. Okt 2009, 21:26:05
Also nurmal kurz (oder auch nicht):

Tamiflu (und ähnliche) ist kein Impfstoff, sondern ein Therapeutikum (Neuramidase-Hemmer, hemmt das Haupt-Enzym des Influenza-Virus).
Der nun ausgegebene Impfstoff ist ein abgetötetes Virus, gegen welches ein gesundes Immunsystem Abwehrstoffe entwickelt. Er wird im allgemeinen gut vertragen, Nebenwirkungen sind höchstens durch produktionsbedingte Nebenstoffe zu erwarten (die sich im unteren ppm-Bereich befinden), Menschen mit bekannter Allergie gegen Hühnereiweiß sollten/dürfen sich nicht impfen lassen (weil die Impfstoff(Virus)-Produktion in befruchteten Hühnereiern stattfindet). Die in Europa verwendeten Adjuvantien (Zusatzstoffe) sind medizinisch zugelassen und sollen die Immunantwort verstärken. Die Amerikaner lassen ihn weg, müssen sich deshalb auch mehrmals impfen lassen, ohne Erfolgsgarantie.
Die Geschichte mit dem Geschäft mit der Angst ist eine, wie immer, zweischneidige Geschichte. Tote sind in Europa kaum zu erwarten, jedoch größere Produktionsausfälle in jedem Fall (wie jedes Jahr). Die gemeldeten Fälle belaufen sich in Deutschland derzeit bei 34000, der Verlauf ist aber dank unseres guten Ernährungzustands sowie unserer Hygiene-Standards erwartungsgemäß \"normal\", also wie eine gewöhnliche Grippe. Das große Geschäft ist beschränkt, weil der Impfstoff sowieso nicht reichen würde. Und es gibt genügend \"Verweigerer\" (ist ihr gutes Recht).
Ich mag mich jedenfalls nicht nochmal 2 Wochen flachlegen und um Luft ringen, also ist für mich der Fall auch klar.
Jeder entscheidet selbst.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: pippi am 26. Okt 2009, 21:30:28
Wie meinte heut ein Experte im Morgenmagazin: In
Deutschland hat es jedes Jahr rund 200 Tote aufgrund
verschluckter Kueglschreiber, aber über die Nebenwirkungen
der SG-Impfung machen sich nun alle Gedanken...

Ich hatte vor rund 5 Jahren das Vergnügen einer \"normalen\"
Virusgrippe und infolge dessen eine partielle Gesichtslähmung.
Ums kurz zu machen: Im Vergleich dürften die Nebenwirkungen
der SG-Impfung ein Spass sein...

pippi
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Mike von D am 26. Okt 2009, 21:31:31
Auch Schweinegrippe hat Geschmack und Stil, daher habe ich nichts zu befürchten  :mrgreen:

Und nein....niemals Spritzen freiwillig  :shock:

Maik
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: charangohabsburg am 26. Okt 2009, 22:29:03
Zitat von: Jens aus Fürth[...] Das große Geschäft ist beschränkt [...]
Das sieht aber eine gewisse Firma mit Hauptsitz in Basel anders.  :roll:

Zitat von: Jens aus Fürth[...] Jeder entscheidet selbst.
Das sehe ich auch so. Besser gesagt: das ist eine Selbstverständlichkeit. Es wäre schlimm, wenn das nicht so wäre.   :shock:
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: uschaurischuum am 26. Okt 2009, 23:01:56
Zitat von: Jens aus FürthAlso nurmal kurz (oder auch nicht).....

Schön, in unserem Forum eine solch fundierte Auskunft zu erhalten. Danke, Jens!
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Fino am 26. Okt 2009, 23:34:38
Ich habe bei all den Berichten über Nebenwirkungen viel zu viel Angst vor dem Nocebo-Effekt^^
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Fischkatze am 27. Okt 2009, 15:37:22
Apropos Nocebo ;)
Gestern gelesen \"Nocebo-Effekt (http://magazine.web.de/de/themen/gesundheit/krankheiten/9184766-Die-dunkle-Seite-unwirksamer-Pillen.html)\"
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: susa am 28. Okt 2009, 22:14:47
Tja, dieser Noceboeffekt zeigt, dass eigentlich vieles ueber reine Suggestion gaenge. Heilhypnose und so weiter...Aber auch schlimmes:
Es soll irgendwo mal passiert sein, dass zwei Medizinstudenten einem Nachbarn, der sich immer ueber die lauten Studentenpartys beschwerte, einen Schreck einjagen wollten. Sie zerrten den Mann in ihre Wohnung, verbanden ihm die Augen und sagten ihm, sie  wuerden nun alles Blut aus den Adern lassen, dann wuerde er sterben.
In Wirklichkeit gossen sie nur warmes Wasser auf den Arm des Mannes, was dieser natuerlich mit den verbundenen Augen nicht sah.
Der Mann ist von dieser Suggestion gestorben!
Die Studenten haben dann wohl in der \"geschlossenen\" Fakultaet weiterstudiert...
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: charangohabsburg am 28. Okt 2009, 23:18:35
Se non è vero è ben trovato...
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: susa am 30. Okt 2009, 01:49:45
beh, mi hanno detto che era vero, boh, non lo so...
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: charangohabsburg am 30. Okt 2009, 02:35:22
Wo bleibt denn da die Bärità?  :mrgreen:
(Nachprüfen bzw. ausprobieren...)
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: susa am 31. Okt 2009, 02:16:56
:-)
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Orange am 05. Nov 2009, 00:45:04
nö. wenn ich mich impfen lassen würde,dann dürfte ich auch nix mehr essen,weil ja irgendwie alles krebserregend ist. und sowieso wurde die gemeine erkältung von der taschentuchindustrie entwickelt und ausgestreut, damit sie sich an unseren laufenden nasen eine goldene verdienen. nej nej nej, soweit kommts noch, dass ich mich dann gegen schweinegrippe impfen lass!!! :mrgreen:
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Bine 64 am 05. Nov 2009, 08:00:01
mal im ernst: hat sich jetzt schon jemand impfen lassen? Hätte gern Erfahrungen, da ich aufgrund einer chronischen Erkrankung schon ans Impfen denken muss - habe mich bisher aber noch nicht getraut. ?
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Kay am 05. Nov 2009, 08:08:03
Ich. Keine größeren Nebenwirkungen.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: gallier am 05. Nov 2009, 08:31:27
Zitatmal im ernst: hat sich jetzt schon jemand impfen lassen?

Ich auch. Ausser einem Kringelschwänzchen ist alles beim alten geblieben. :)  Aber die \"gefürchteten\" (  :roll: ) Nebenwirkungen sollen ja bis zu10 Tagen nach der Injektion auftreten können. Ich meld´mich dann nochmal. Oder auch nicht. ;)
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: -Jens- am 05. Nov 2009, 09:07:15
Ich bin heute endlich dran. Die Zahl der Infektionen steigt mir zu kritisch. Nebenwirkungen befürchte ich keine, berichte aber gerne über meine persönliche Verträglichkeit.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Uketeufel am 05. Nov 2009, 09:11:38
Schon das Kringelschwänzchen wäre mir sehr unangenehm :mrgreen:
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Kay am 05. Nov 2009, 09:33:31
Also ich hatte bislang noch keines^^
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: harrycane am 05. Nov 2009, 14:06:31
Was ist besser? Schweinegrippe oder das:

Frau
Dr. Susanne Stöcker
Paul-Ehrlich-Institut
Paul-Ehrlich-Str. 51-59
63225 Langen

den 03.10.09

Offener Brief

Sehr geehrte Frau Dr. Stöcker,

Sie wurden im Westfalen-Blatt Nr. 230 vom 03.10.09 mit den Worten zitiert,
\"die Schutzimpfung gegen die Neue Grippe ist unbedenklich...

Ich möchte Sie dringend ersuchen, diese infame Lüge zu unterlassen! Sie sind
in dieser Aussage durch von mir unten genannte Medline-gelistete
Aufsatz-Literatur inhaltlich damit einer Falschaussage überführt.

Alle deutschen Schweinegrippe-Impfstoffe, einschl. Pandemrix enthalten:

Squalen

Squalen, ist ein sehr gefährliches Adjuvans, zu dem der Vizepräsident der
Bundesärztekammer Dr. Montgomery sagt, er wolle niemanden Angst machen, aber
das Adjuvans sei nicht ausreichend getestet. Squalen kann Autoimmunität
induzieren. Autoimmunkrankheiten von Organen wie Herz, Lunge, Nieren enden
auch heute letztendlich immer tödlich, sie sind unheilbar. Squalen steht
wissenschaftlich in dringendem Verdacht, Mitursache oder sogar Ursache des
\"Golf-Kriegs-Syndrom zu sein.

Squalen induziert anti-squalen-Antikörper und als Konsequenz einer Impfung
mit einem Impfstoff der Squalen enthält, kann es zur Bildung von
Anti-Squalen-Antikörpern kommen, die eng mit der Pathologie des
Golf-Krieg-Syndroms assoziiert sind.

Carlson, B.C. et al.: The endogenous adjuvant squalene can induce a chronic
T-cell mediated arthritis in rats, American Journal of Pathology 2000; 156:
2057- 2065;
Asa, P.B. et al.: Antibodies to squalene in Gulf War syndrome, Exp. Mol.
Pathol. 2000 Feb; 68(1): 55-64; Asa, P.B. et al.: Antibodies to squalene in
recipients of anthrax vaccine, Exp.Mol. Pathol. 2002 Aug; 73 (1): 19-27 )

Zudem ist in diesem Zusammenhang mehr als beunruhigend, dass bei
militärischem Personal, das am Golfkrieg teilnahm und zuvor für diese
Teilnahme multiple Impfungen mit Squalen erhielt, die Inzidenz des
Auftretens einer amyotrophen Lateralsklerose (ALS) signifikant erhöht war im
Vergleich zu US-Militärpersonal, das nicht im Golfkrieg war.

( Horner, R.D. et al.: Occurence of amyotrophic lateral sklerosis among Gulf
war veterans, Neurology 2003 Sep 23;61(6): 742-749 )

In allen deutschen Schweinegrippe-Impfstoffen ist Squalen enthalten, nicht
aber in den amerikanischen Schweinegrippe-Impfstoffen, dort hat die FDA
(Gesundheitsbehörde) eine kritische Haltung zu Squalen.

Thiomersal = Thimerosal

Thiomersal = Thimerosal, ein extrem toxisches und krebserregendes
Konservierungsmittel, das zu 49,6 % aus Quecksilber besteht, ist ebenfalls
in allen deutschen Schweinegrippe-Impfstoffen enthalten. Quecksilber ist das
giftigste nicht-radioaktive Element der Welt und schon in sehr geringen
Mengen giftig.

( Mutter, J. et al: Comments on the article the toxicology of mercury and
its chemical compounds by Clarkson and Magos, Crit. Rev. Toxicol.2007 Jul;
37(6): 537-549 )

Dieses giftigste nichtradioaktive Element der Welt (es gibt kein giftigeres
nichtradioaktives Element!) ist das zentrale Atom im Thiomersal-Molekül.

Thiomersal sollte eigentlich ab 2004 in Impfstoffen nicht mehr verwendet
werden, ist aber leider in allen in Deutschland zur Injektion vorgesehenen
Schweinegrippe-Impfstoffen enthalten. Der

Schweinegrippe-Impfstoff Pandemrix enthält davon 5 Mikrogramm. Bei 2
Impfungen sind es schon 2 x 5 = 10 Mikrogramm Thiomersal.

Quecksilber ist in der MAK-Kommissionsliste als krebserregend Gruppe 3 b!
eingestuft.

Ca. 50 Millionen Schweine-Grippe Einzelampullen in den USA, gedacht für
Kinder aber auch für Erwachsene sind Thiomersal-frei oder haben nur Spuren
von Thiomersal.

Quecksilber ist karzinogen, also krebserregend.

Für karzinogene Stoffe gibt es keinen individuellen Schwellenwert und damit
keine Unbedenklichkeits-dosis. Ein Schwellenwert in der Karzinogenese kann
nicht aus experimentellen Bioassays auf den Menschen übertragen werden. Der
\"Schwellenwert in der Induktion bösartiger Tumore existiert, wenn überhaupt,
individuell verschieden und ist durch genetische und lebensstil-bedingte
Suszeptabilitätsunterschiede determiniert. Jeder Mensch hat in der Induktion
eines Karzinoms einen individuellen \"Schwellenwert und dieser kann in
Betrachtung stochastischer Elemente im Prozess der Krebsentstehung als
exakter Schwellenwert erst nach der Tumorinzidenz definiert werden und nicht
vorhergesagt werden.

( Lutz, W.K.: A true threshold dose in chemical carcinogenesis cannot be
defined for a population, irrespective of the mode of action, Hum. Exp.
Toxicol. 2000, 19 (10):566-8;discussion 571-2 )

Quecksilber ist hoch neurotoxisch, nephrotoxisch und hepatotoxisch und
schädlich für alle menschlichen Gewebe. Quecksilber aus Thiomersal wird in
Ethyl-Quecksilber metabolisiert und obwohl die HWZ von Ethyl-Quecksilber mit
7-10 Tagen relativ kurz ist, ist einmal ins Gehirn gelangtes Quecksilber
praktisch nicht entfernbar, auch nicht mit DMSA.

Es ist unverantwortlich, Squalen und Quecksilberhaltige Grippe-Impfstoffe zu
verwenden, zumal es technisch auch ohne Squalen und ohne Quecksilber geht.
Dass es ohne Squalen geht, beweisen die Squalen-freien Impfstoffe gegen H1N1
in den USA.

Auch ist Ihre \"Argumentation, durch Fischverzehr würde eine weit höhere
Konzentration an Quecksilber aufgenommen, eine Unverschämtheit, denn erst
durch die industrielle Produktion kommt Quecksilber in die Nahrungskette und
damit auch in Fische. Quecksilber in jeder Form, anorganisch und organisch
gebunden, wirkt karzinogen.

Es gibt für karzinogene Noxen (Gifte) keinen Schwellenwert und keinen
Unbedenklichkeitswert.

( Lutz, W.K.: A true threshold dose in chemical carcinogenesis cannot be
defined for a population, irrespective of the mode of action, Hum. Exp.
Toxicol. 2000, 19 (10): 566-8; discussion 571-2 )

Da Menschen Quecksilber durch die Nahrungskette und u.a. auch durch Fische
essen aufnehmen ist es im logischen Umkehrschluss erst recht wichtig, dass
durch Impfstoffe nicht zusätzliches toxisches und karzinogenes Quecksilber
zugeführt wird. Selbst ein einzelnes Quecksilber-Atom kann in Verkettung
unglücklicher Umstände zur Induktion eines Tumorgens führen. Ich bin
Lehrbuch-Autor eines Buches über Karzinogenese und darf Ihnen versichern,
dass ich weiß, worüber ich schreibe. Ihr im Westfalen-Blatt abgedrucktes
\"Fisch-Argument ist in Wahrheit sogar ein zusätzliches Argument gegen
Quecksilber in Impfstoffen!

Sie sollten also im Interesse der Bevölkerung derartige Falschaussagen in
Zukunft unterlassen und lieber Ihre Kraft und Energie darauf verwenden,
Squalen- und Quecksilberfreie Schweinegrippe-Impfstoffe herzustellen. Das
dies technisch möglich ist, beweisen die USA, wo in Einzelampullen kein
Thiomersal und damit kein Quecksilber enthalten ist. Auch Squalen ist in den
ganzen USA nicht in Schweinegrippe-Impfstoffen enthalten!

Hochachtungsvoll

Dr. med. Jürgen Seefeldt

Winfriedstr.7

Facharzt für Innere Medizin in Paderborn
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: -Jens- am 05. Nov 2009, 14:33:49
Oweh, da wird Angst mit Angst geschürt und bekämpft. Gewisse Tagesblätter verfolgen ähnliche Strategien.
Ich werde den Thread jedenfalls nicht mehr verfolgen.
Wünsche allen Geimpften und all denjenigen, die mit pandemischem H1N1-Influenza infiziert werden einen milden Verlauf ohne Folgen.
Gruß,
Jens
(Virologisches Institut, Erlangen)

Edit:
Eventuell nützliche Informationsquelle:
http://www.rki.de/cln_091/nn_196658/DE/Content/InfAZ/I/Influenza/IPV/IPV__Node.html?__nnn=true
Die aktuelle Daten/Informationslage aus dem Robert-Koch Institut für Infektionskrankheiten

Edit2:
Hier noch der Wochenbericht von letzter Woche (mit bunten Bildern):
http://www.rki.de/cln_091/DE/Content/InfAZ/I/Influenza/IPV/Epidemiologischer-Wochenbericht,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/Epidemiologischer-Wochenbericht.pdf
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: gallier am 05. Nov 2009, 16:12:35
ZitatFür karzinogene Stoffe gibt es keinen individuellen Schwellenwert und damit
keine Unbedenklichkeits-dosis. Ein Schwellenwert in der Karzinogenese kann
nicht aus experimentellen Bioassays auf den Menschen übertragen werden. Der
\"Schwellenwert in der Induktion bösartiger Tumore existiert, wenn überhaupt,
individuell verschieden und ist durch genetische und lebensstil-bedingte
Suszeptabilitätsunterschiede determiniert. Jeder Mensch hat in der Induktion
eines Karzinoms einen individuellen \"Schwellenwert und dieser kann in
Betrachtung stochastischer Elemente im Prozess der Krebsentstehung als
exakter Schwellenwert erst nach der Tumorinzidenz definiert werden und nicht
vorhergesagt werden.

Genau! Aber wieso kann Dr.Seefeldt vorhersagen das die Impfung so schädlich ist? ;)

Wer sich noch nicht entscheiden kann, dem kann ich diese sachliche Diskussion empfehlen:

http://www.scienceblogs.de/weitergen/2009/10/pandemrix-oder-celvapan-bekommt-die-bundeswehr-den-besseren-schweinegrippe-impfstoff.php
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: HEiDi am 06. Nov 2009, 16:20:39
Zitat von: harrycaneWas ist besser? Schweinegrippe oder das:
[...]
Offener Brief [...]

Beides Mist.
Die Schweinegrippe und dieser Brief.  :roll:
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Kay am 06. Nov 2009, 16:33:36
Wie schnell sich doch die Meinungen ändern...
http://nachrichten.t-online.de/volle-praxen-wenig-impfstoff-aerger-um-schutz-vor-schweinegrippe/id_20460782/index
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: charangohabsburg am 06. Nov 2009, 21:02:51
Hast Du echt das Gefühl, es handle sich um dieselben Leute?  :lol:
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Kay am 06. Nov 2009, 21:09:23
Also ich fands zB sehr faszinierend, wie schnell sich die Meinung meiner Mutter zur Impfung änderte, als es in der Stadt in der sie arbeitet die ersten Fälle gab... Von daher könnte ich mir das durchaus vorstellen, ja.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: ukefloh am 06. Nov 2009, 21:40:52
Ich lass mich impfen - Termin 17.11 :mrgreen:  Massenimpfung
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Kay am 06. Nov 2009, 21:47:07
Ich hab da kein Termin gebraucht, rein in die Praxis und 10 Minuten später alles vorbei...
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Metalheim am 07. Nov 2009, 13:11:45
Ich werde mich nicht impfen lassen

Ich bin sowieso gegen gar nichts geimpft und bin kerngesund
Und soo hart ist die Schweinegrippe auch nicht

Meiner meinung nach alles Panikmache
Wenn mir keiner was gesagt hätte, würde ich nicht merken, dass die Schweinegrippe \"ein große gefahr für die Bevölkerung Deutschlands darstellt\"  :lol:
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: ShaUri am 08. Nov 2009, 20:07:12
Hi, ich habe mir mal erlaubt die Zusatzstoffe von Harry zu kopieren, wichtig zu wissen, was drin ist, denk ich mal

Seid ihr irre, Euch impfen zu lassen, das ist ne ganz normale Grippe, solange sie nicht mutiert
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: -Jens- am 08. Nov 2009, 20:27:40
Zitat von: ShaUriSeid ihr irre, Euch impfen zu lassen, das ist ne ganz normale Grippe, solange sie nicht mutiert
Und warum heißt es Schweinegrippe? Wie ist es von Schwein zu Mensch gekommen?
Durch Mutation ;)

Oops, hab ja geschrieben, daß ich nix mehr zu dem Thema schreib.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: MrNeutron am 08. Nov 2009, 20:30:59
Ich auch - Jens, schreib bitte weiter in diesem Thread, irgendwer muss schließlich der Vernunft eine Stimme geben...
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Spectah am 08. Nov 2009, 20:39:24
ich werd mich mit meiner ärztin beraten....da ich im außendienst bin, sehe ich auch eine verantwortung meinen kunden gegenüber.
aber interesaant, was hier so alles gepostet wurde
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: ShaUri am 08. Nov 2009, 21:01:21
Hallo lieber Jens, hmm dachte,  Du kennst Dich damit aus, also Mutation ist für mich nun normaler, Schwein und Vogel und danke dass du noch antwortest *g*
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: -Jens- am 08. Nov 2009, 21:12:27
?
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: ShaUri am 08. Nov 2009, 21:17:41
Männer mit Fragezeichen, was sagt uns das ?
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: -Jens- am 08. Nov 2009, 21:19:13
Das die Aussage zuvor unverständlich war ;)
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: ShaUri am 08. Nov 2009, 21:28:06
Du verstehst  Frauen nicht :-(
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: -Jens- am 08. Nov 2009, 21:36:37
Zitat von: ShaUriHallo lieber Jens, hmm dachte,  Du kennst Dich damit aus, also Mutation ist für mich nun normaler, Schwein und Vogel und danke dass du noch antwortest *g*

Wer hat das verstanden?  :oops:

Ja, habe verstanden. Die Diskussion verliert ihre Sachlichkeit und der Informationsmangel ist erheblich oder Information nicht erwünscht. Am Ende sind \"wir\" (wer ist den das?) sowie böse. Passiert nix, war es Panikmache, gibt es viele ernsthafte Infektionen, dann haben \"wir\" zu schlecht aufgeklärt.

Jedenfalls brauch\' ich dafür keine Geschlechterdiskussion  :mrgreen:  ;)
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: ShaUri am 08. Nov 2009, 21:48:31
*gähns*, Informationen bekommt man genug und wir laufen wohl nicht auf einer Schiene
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: MrNeutron am 08. Nov 2009, 22:06:42
Jetzt käme es eben noch darauf an, die Informationen a) richtig zu suchen und b) zu verstehen.
Auf deiner Schiene läufst du hier wohl auch ziemlich alleine...  :shock:

@Goschi: Du hast Recht - no more feeding the troll!
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Kay am 08. Nov 2009, 22:07:20
<°)))><
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: ShaUri am 08. Nov 2009, 22:38:52
Wie seid ihr denn drauf, ich bin alles andere als ein Troll, nur weil jemand neu ist , ne andere Meinung hat, ist man gleich abgestempelt !??
Lasst Euch also vollspritzen und gut is ^^
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Hansi am 08. Nov 2009, 22:47:36
Ich finde diesen Artikel (mal aus einer anderen Richtung) informativ.
Liebe Ukelgrüße
Hansi

http://www.zeit.de/online/2009/18/kein-schwein-grippe
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Floyd Blue am 08. Nov 2009, 22:53:45
Zitat von: ShaUriWie seid ihr denn drauf, ich bin alles andere als ein Troll, nur weil jemand neu ist , ne andere Meinung hat, ist man gleich abgestempelt !??
Lasst Euch also vollspritzen und gut is ^^

Hey ShaUri, herzlich willkommen hier! Eine eigene Meinung ist toll und wichtig, aber vielleicht versucht Du mal nicht in Rätseln zu reden, sondern klar und verständlich, dann sollte es keine Missverständnisse geben. Mein erster Gedanke war auch: Oh, ein Troll!
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: ShaUri am 08. Nov 2009, 22:58:10
lol ich merke schon, das ist hier nicht meine Gesinnung
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Floyd Blue am 08. Nov 2009, 22:59:40
Zitat von: ShaUrilol ich merke schon, das ist hier nicht meine Gesinnung

Warum? Spielst Du denn nicht Ukulele? :shock:
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Poltergeist am 08. Nov 2009, 23:01:25
Wir haben hier für meinen Geschmack zu wenig Trolle. Außerdem zu wenig Elfen, Zwerge und Feen. Aber ich bin ja auch Fantasy-Rollenspieler.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: -Jens- am 08. Nov 2009, 23:06:07
Deswegen spricht man mittlerweile auch von der \"neuen\" Grippe (um sie von der saisonalen zu differenzieren, welche durch einen anderen Influenza-Subtyp verursacht wird). Schweinegrippe wird man aber als Wort nicht mehr aus den Köpfen bekommen. Der Name entstammt, wie der Artikel andeutet, genetischen Vergleichsanalysen. Die Zahl der verifzierten Fälle ist jedoch höher, oder die Daten \"der Zeit\" nicht ganz aktuell.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Poltergeist am 08. Nov 2009, 23:09:50
Ich persönlich spreche ja auch von der Schweine-Impfung. Sehr hilfreich ist auch der Begriff Schweinegrippenjournalismus, etwa bei YouTube.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Fischkatze am 09. Nov 2009, 17:03:44
Auch obwohl ich die \"ungefährliche\" Variante des Impfstoffes beantragen könnte (Bund ;) ) werd ich mich nicht (jetziger Stand der Dinge) impfen lassen. Was mich umbringt macht mich härter - um genauzusein Steinhart ;) (wenn ihr versteht was ich meine). Ich bin der Meinung, dass es einfach noch eine  Grippewelle ist (an der \"normalen\" Grippe sterben jährlich auch zig Menschen), nur dass zu viel Impfstoff hergestellt wurde. Das entstandene Defizit muss jetzt durch so viele Impfungen wie möglich bereinigt werden.

Ich kenn aber noch viel haarstreubendere Verschwöungstheorien zu diesem Thema :D - ich lass das mal lieber.

Schwein oder nicht Schwein...
Ich geh nicht hin; ich bin was Impfungen/Medi\'s angeht skeptisch (auf keinen Fall bitte so denken, dass ich auf alternative Heilmethoden stehe oder so ;)). Der Impfstoff ist mir einfach viel zu schnell entwickelt worden. Sonst dauert (vor allem in Deutschland) das durchbringen neuer Medikamente/Impfungen doch Jahre, oder? Mögen ja vielleicht doch die Umstände gewesen sein, die dazu geführt haben, dass der Impfstoff so \"schnell\" verfügbar war/ist.
Ich schau einfach wie\'s sich entwickelt.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: ShaUri am 09. Nov 2009, 23:16:15
ok, ich bin durch google auf die Seite gestossen, ka was hier abgeht, ich trolle nicht , meine Leute finden mich belebend, ich bin übrigens in einem Quizraum, aber hab Euch auch lieb und würde nicht so schnell jemanden als Troll bezeichnen
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: PaPauke am 09. Nov 2009, 23:45:00
Zitat von: ShaUriok, ich bin durch google auf die Seite gestossen, ka was hier abgeht, ich trolle nicht , meine Leute finden mich belebend, ich bin übrigens in einem Quizraum, aber hab Euch auch lieb und würde nicht so schnell jemanden als Troll bezeichnen

Hej ShaUri,
schnapp Dir ne Ukulele, dann finden Dich deine Leute noch belebender. :D
Ich würde nicht so schnell jemanden als irre bezeichnen. Das war wohl eine schlechte Eröffnung.
besten Gruss
PaPauke
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Henk am 10. Nov 2009, 10:21:54
In meinem engeren Bekanntenkreis sagten mir alle Leute vom Fach - zwei Ärzte, eine Leiterin eines Gesundheitsamts i.R., ein Biologe (nein nicht Jens ;)) - dass man sich ruhig impfen lassen soll. Sie haben keinen Grund, in ihrem Freundeskreis irgendwelche falschen Informationen zu verbreiten. Und vor allen Dingen: Sie ließen sich selbst impfen. Viel glaubwürdiger gehts nicht.

Ich wäre auch schon längst zur Impfung gegangen, da ich keine Lust auf die Grippe, aber viel in der grippevirenverseuchten Öffentlichkeit zu tun habe. Leider bin ich momentan erkältet (wie interessant doch im Moment die Reaktionen von Leuten sind, wenn man in der Öffentlichkeit niesen muss), somit fällt die Impfung für mich vorerst flach. Hoffentlich gibts noch genug Impfstoff, wenn ich wieder fit bin.

Und: Ich finde es toll, dass wir hier mit Jens einen Fachmann an Bord haben. Danke für Deine Informationen.

Aber um die von Jens angesprochene Unsachlichkeit voranzutreiben: Geht zur Impfung - sonst erlebt ihr den Weltuntergang 2012 nicht!
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Hansi am 10. Nov 2009, 10:32:47
Eine Bemerkung bei Kerner gestern hat mich wiedermal nachdenklich gemacht. Gäste waren zwei Professoren, ein Impfgegner und ein Impfbefürworter. Das Gespräch war sehr angenehm, da keiner den anderen fertig machen wollte, sondern jeder in Ruhe seine Position darstellen konnte. Dabei fiel die Info, dass die WHO die Kriterien für eine Pandemie geändert haben soll. Im letzten Jahr galten somit andere Eckdaten als in diesem. Ein Grund dafür (so habe ich es verstanden) war die Genehmigung eines neuen Medikaments (Impfstoff).
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Kay am 11. Nov 2009, 09:39:38
Wer zur Zeit diesen Text bekommt:
http://www.praxis-sacher.de/index.php?id=52&tx_ttnews[tt_news]=11&tx_ttnews[backPid]=25&cHash=c54bcfb119

sollte sich, bevor er ihn bewertet, auch informieren, wer ihn verfasst hat:
http://www.esowatch.com/index.php?title=Juliane_Sacher
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: kurt am 11. Nov 2009, 11:04:42
Lieber Kay !
Das Problem ist : Wer hat diesen Artikel geschrieben ?

Nur weil sie dir sagen du seist ein Paranoiker, heißt das noch lange nicht das sie nicht hinter dir her sind ! ;)
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Kay am 11. Nov 2009, 11:54:08
In einer öffentlichen Wiki zu so einem brisanten Thema bleiben falsche Informationen denke ich nicht lange stehen. Und jede Aussage in diesem Artikel ist duch Quellen belegt.

Aber ich will gar niemanden hier irgendwas aufzwingen, aber da ich diese Mail schon mindestens 5 mal bekommen hatte, wollt ich einfach mal darauf hinweisen. Vielleicht liest man sich mal beide Artikel durch und überlegt dann zwei mal, ob man sowas weiterleitet.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: kurt am 11. Nov 2009, 12:13:27
Kay ich will dir deinen Glauben an die Wissenschaft nicht nehmen, aber doch ein bißchen erschüttern.  ;)

Drei Fragen :
Seit wann gibt es Meteore ?
War Phlogiston nicht eine tolle Idee ?
Und was passierte mit Edisons erstem Phonographen bei der Vorführung in Paris ? :mrgreen:
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: HEiDi am 11. Nov 2009, 15:16:53
Zitat von: kurtKay ich will dir deinen Glauben an die Wissenschaft nicht nehmen, aber doch ein bißchen erschüttern.  ;)

Drei Fragen :
Seit wann gibt es Meteore ?
War Phlogiston nicht eine tolle Idee ?
Und was passierte mit Edisons erstem Phonographen bei der Vorführung in Paris ? :mrgreen:

Was genau sollten diese Fragen erschüttern...?
(Der Begriff \"Glauben an die Wissenschaft\" ist ja schon in sich paradox.)
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: kurt am 11. Nov 2009, 17:45:32
Da das völlig außerhalb des Ursprungsthemas liegt, setzt ich einen neuen thread.
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: gukarie am 11. Nov 2009, 17:46:57
Oh Herr, lass die Schweinegrippe an mir vorübergehen, ich hab meine Ukulelen noch nicht fertig.

62 Probanden  :shock:  beim Testen des Impfstoffes Pandemrix sind mir definitiv zu wenig und ich will jetzt auch kein Probant sein.  :?

Der erste Erkrankte soll ein kleiner mexikanischer Junge gewesen sein. Eingesetzte Medikamente Orangensaft und Zitronensaft. :shock:

Wenn ich dann noch an das angeblich völlig nebenwirkungsfreie Contergan denke...............  

Schöne Grüße, Günter
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: ShaUri am 15. Nov 2009, 23:07:08
So, der Troll meldet sich mal wieder :P :-)

ka, was die Grippe nun in der Ukraine mit der Schweinegrippe zu tun hat, hab das Gefühl, es mutiert !?

Diese Contergan-Geschichte hab ich in dem Zusammenhang auch schon gehört :-(

Ich möchte nun nicht schwanger sein, schwere Entscheidung

Ähm, uns fehlt einfach die Aufklärung (können sie wohl auch nicht, da Nebenwirkungen nicht bekannt), ich hab schon keine Lust, Tageszeitungen aufzurufen, die Ärzte sagen, ich kann Ihnen weder zu- noch abraten.

Ich bleib mal dagegen, denn wenns mutiert, ist die Impfung wohl eh sinnlos !?
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: fritz am 16. Nov 2009, 20:48:24
nach meinen bisherigen erfahrungen erkranken ukulelespielende kinder ebenso häufig wie nicht ukulelespielende.
die ukulele scheint demnach keinen wirksamen schutz zu bieten.  

die ersten erkrankten bei uns sind aber schon wieder gesund.  :)
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: uschaurischuum am 20. Nov 2009, 13:53:45
So, nachdem einer meiner Söhne und dann meine Frau im Laufe der vergangenen Woche erkrankt sind, hat es nun auch mich erwischt. Mit Schweinegrippe? Wahrscheinlich nicht! Unser Hausarzt meint, das wäre wohl kaum die \"neue\" Grippe, weil sie zu heftig verläuft, Fieber mit rund 40 Grad (Celsius :) ), und dies über Tage hinweg. Ich bin nicht gegen die beiden Grippen geimpft, schon alleine deshalb, weil ich wegen eines Arbeitsunfalls schon genug andere Shots bekommen habe, die mir zu schaffen machten.
In der Clique des anderen Sohnes wurde schon bereits vor zwei Wochen bei einem jungen Mann definitiv die Diagnose neue Grippe ausgesprochen - die anderen Jungs von diesem Haufen sind bis jetzt alle noch gesund.
Warum schreibe ich das jetzt alles? Vielleicht, um zu zeigen, das im alltäglichen Leben die Dinge zumindest anders laufen können, als uns das die Medien berichten. Ich habe übrigens in der Verwandtschaft einen Allgemeinmediziner, der impft natürlich seine Familie und sich selbst gegen so ziemlich alles, was sinnvoll erscheint. Als wir vor etwa 7 Tagen das letzte mal miteinander telefonierten, hatte er weder für seine Patienten noch für sich selbst den Impfstoff gegen die Neue Grippe - im Klartext: Er ist ihm nicht ausgegangen, er hatte bis dahin überhaupt noch keinen erhalten. Robert Scott: \"Um Gottes willen - sorgt für unsere Hinterbliebenen!\" Ich hoffe, ihr hört demnächst wieder von mir  ;)
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: -Jens- am 20. Nov 2009, 14:01:25
Gute Besserung Dieter!!
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Floyd Blue am 20. Nov 2009, 14:19:07
Zitat von: Jens aus FürthGute Besserung Dieter!!

Von mir auch noch einmal!
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: uschaurischuum am 21. Nov 2009, 18:09:05
Ich danke euch beiden, die Wünsche beginnen schon zu wirken!
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: ShaUri am 22. Nov 2009, 00:43:39
Gute Besserung und .......... das Ding ist mutiert
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Floyd Blue am 22. Nov 2009, 04:55:23
Zitat von: ShaUri... das Ding ist mutiert

Genau! Das Ding gibt\'s jetzt mit Noten...
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: ShaUri am 24. Nov 2009, 22:34:49
ui, dann kann ich endlich singen :-)
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: Floyd Blue am 24. Nov 2009, 22:59:48
Zitat von: ShaUriui, dann kann ich endlich singen :-)

Und ukeln???
Titel: Schweinegrippe - na, schon geimpft?
Beitrag von: ShaUri am 25. Nov 2009, 22:52:15
Ob Du das nun hören möchtest.....

aber dafür wäre ich auch offen , also nicht dass man mich hier nun  bannt, ich bin im www.quizfueralle.de zu finden, habe also auch ein liebreizendes hobby :)
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