Ukulelenboard

Ukulelenboard => Instrumente und Instrumentenbau => Bastlerecke => Thema gestartet von: Willson am 29. Dez 2009, 17:21:55

Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Willson am 29. Dez 2009, 17:21:55
Ja wie der Titel schon vermuten lässt lief mir eine Mandoline über den Weg.
Sie ist allerdings schon verdammt alt, wie alt genau weiß ich leider nicht. Anbei sende ich auch ein paar Bilder hoch, vielleicht erkennt sie ja wer wieder. Ich will sie auf jeden Fall wieder auf Vordermann bringen. Ich habe da an neue Wirbel und Saiten gedacht. Zu den Saiten werd ich später noch was sagen. Naja und sie hat einige Risse und Kratzer, wie man auf den Bildern auch hoffentlich erkennen kann.

Jetzt kommts aber noch dicker. Ich will aus der Mandoline eine 8-Saitige Ukulele machen. Soll heißen ich bräuchte Ukuele-Stahlsaiten. jedoch habe ich solche noch nicht im www gefunden! Auch wollte ich es ähnlich wie bei 12-Saiter-Gitarren machen. Also dass ein Saitenpaar jeweils in hoher und tiefer Stimmung vorhanden ist. Hätte da jetzt an folgendes gedacht: G\' G C\' C E\' E A\' A.
( xyz\' = hoch | xyz = tief )

Belehrt mich falls mein Hirngespinnst absoluter Quatsch ist, doch wäre dies mein Ansatz.

Für Vorschläge, Kritik und heftige Diskussion wäre ich sehr dankbar. :)

Endlich mal wieder: Willson!

Bilder:
(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2Fhumtro.jpg&hash=4c9644a238d0a1b855dce02f6df9c67bceba478a)
Frontansicht

(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2qtffv6.jpg&hash=42a0871daa387e1a53e6ef6812986bb2260ae105)
Verzierung

(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F209rki9.jpg&hash=415783c3b2055314e2c8d4dcdb5ab308eba500c0)
Das müsst ich auch noch richten, keien Ahnung wie.

(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F4so2uc.jpg&hash=f209eb135dc7d12db9a3bed81d11eb90e3bbf8d6)
Kratzer an der Seite

(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2eahqp4.jpg&hash=8da0583312410ef452f8b7b55a4e2b372210e3e6)
Der Kopf

(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F2jdkuxl.jpg&hash=25f39bbbadce69d2f5c3115cc3acb8f524926db8)
Die Rückansicht

(https://www.ukulelenboard.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F2hqtim1.jpg&hash=c900bd053606b09c811aaa5d7bff3cc173cdca68)
Und nochmal aufm Arm, der andere war notwendig um das Foto zu machen!
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Matze am 29. Dez 2009, 17:29:23
Warum willst Du aus einer Mandoline eine Ukulele machen?
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Jan am 29. Dez 2009, 17:35:31
Hi Willson,

schön - eine Mandoline aus dem Vogtland!

Stahlsaiten gibt es bei Rigk oder im Saitenkatalog. Es gibt aber auch Kunststoffsaiten für 8-saitige Ukulelen, wobei das wahrscheinlich nicht so richtig sinnvoll wäre.

Die dicken Kratzer lassen sich vermutlich nicht rauspolieren - da würde nur eine neue Lackierung Abhilfe schaffen. Saitenhalter gibt es neu, oder - wenn es nichts kosten soll - einfach mit der Dose lackieren. Warum willst du die Mechaniken wechseln?

Mir (nur meine perönliche Meinung) wäre es bei einem solchen Instrument wichtig, dass es technisch okay ist. Funktionierende Wirbel, Intonation, Risse repariert usw. Man kann der Line ruhig ansehen, dass sie schon was mitgemacht hat, finde ich.
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Matze am 29. Dez 2009, 17:46:49
Ich habe auch eine Mandoline aus dem Vogtland, eine neapolitanische Rundbauchmandoline und ich finde sie wunderschön!
Meine Meinung ist jedoch: Jedes Instrument hat seinen eigenen Reiz und sollte so belassen und gespielt werden, wie es ist!
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Poltergeist am 29. Dez 2009, 17:48:49
Rob MacKillop (http://www.rmguitar.info/) hat eine CD mit Musik für englische Gitarre (http://de.wikipedia.org/wiki/Cister) aufgenommen. Das Instrument beschreibt er selber als \"positively  the ugliest, most beat-up old guittar I have ever seen\". Sie klingt aber, und das ist ja letztlich das, was zählt.  ;)

Was die Ukulelenstahlsaiten angeht: die sind sehr dünn und haben sehr wenig Spannung. Ob das ausreicht, um eine Mandoline zum klingen zu bringen, die ja letztlich für eine ganz andere Saitenspannung konstruiert wurde, wage ich zu bezweifeln. Alternativ könntest du zB Saiten für Waldzither (http://de.wikipedia.org/wiki/Waldzither) suchen, die hat eine ähnliche Konstruktion wie die Mandoline (inklusive Doppelsaiten), aber eine Stimmung ähnlich der Ukulele.
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Guchot am 29. Dez 2009, 17:55:55
Ich hatte das auch einmal vor, und zwar mit einer Banjo-Mandoline. Erst habe ich es mit den Worth-Ukulelensaiten versucht, aber das klang vorne und hinten nicht. Dann habe ich mir normale Mandolinensaiten geholt, also für die g d\' a\' e\' Stimmung. Die G-Saiten habe ich normal gestimmt, die D Saiten einen Ton tiefer auf C und die A und E Saiten habe ich einfach getauscht und damit eine GCEA Stimmung mit Low-G bekommen. Klingt eigentlich ganz gut, aber ich spiele das Ding kaum noch, weil der Hals mir einfach deutlich zu schmal ist für meine Pratzen.
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Poltergeist am 29. Dez 2009, 18:04:30
Zitat von: GuchotIch hatte das auch einmal vor, und zwar mit einer Banjo-Mandoline. Erst habe ich es mit den Worth-Ukulelensaiten versucht, aber das klang vorne und hinten nicht. Dann habe ich mir normale Mandolinensaiten geholt, also für die g d\' a\' e\' Stimmung. Die G-Saiten habe ich normal gestimmt, die D Saiten einen Ton tiefer auf C und die A und E Saiten habe ich einfach getauscht und damit eine GCEA Stimmung mit Low-G bekommen. Klingt eigentlich ganz gut, aber ich spiele das Ding kaum noch, weil der Hals mir einfach deutlich zu schmal ist für meine Pratzen.

Dann ist aber doch deine e-Saite eine Oktave zu hoch! Das ist ja mal eine lustige Stimmung!  :shock:
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Willson am 29. Dez 2009, 18:15:51
Erstmal danke an alle, das ging ja verdammt schnell.

Ich will aus ihr eine 8-Saiter-Ukulele machen, weil ich schon immer eine haben wollte und ich keine Mandoline spielen kann. Außerdem bietet sich hierzu noch an,d ass man sie mit Stahlsaiten spielen kann, worauf ich bei Westerngitarrenspielern schon immer neidisch war.

Ich habe auch überlegt einfach Madolinensaiten zu kaufen und diese anders anzuordnen. Also erst die Zweithöchsten, dann die Tiefsten, die Zweittiefsten und dann die Höchsten.
Danach könnt ich die doch einfach in G-C-E-A stimmen, oder?

Aber ich schätze da mach ich mir die Sache viel zu einfach.  :?

P.s.: Neue Wirbel will ich anbringen weil die jetzigen extrem veraltet sind und sich kaum bedienen lassen.
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Poltergeist am 29. Dez 2009, 20:14:13
Zitat von: WillsonIch habe auch überlegt einfach Madolinensaiten zu kaufen und diese anders anzuordnen. Also erst die Zweithöchsten, dann die Tiefsten, die Zweittiefsten und dann die Höchsten.
Danach könnt ich die doch einfach in G-C-E-A stimmen, oder?

Dann hast du zwar G-C-E-A, aber die E-Saite klingt eine Oktave höher als auf der Ukulele. Ich glaub nicht, dass das eine gute Idee ist...
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Willson am 30. Dez 2009, 20:46:24
Zitat von: dschingis kāne
Zitat von: WillsonIch habe auch überlegt einfach Madolinensaiten zu kaufen und diese anders anzuordnen. Also erst die Zweithöchsten, dann die Tiefsten, die Zweittiefsten und dann die Höchsten.
Danach könnt ich die doch einfach in G-C-E-A stimmen, oder?

Dann hast du zwar G-C-E-A, aber die E-Saite klingt eine Oktave höher als auf der Ukulele. Ich glaub nicht, dass das eine gute Idee ist...

Hmh und wie kann ich dieses Problem umgehen?
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Poltergeist am 30. Dez 2009, 21:36:03
Du könntest wie gesagt Waldzither-Saiten nehmen.

Oder du nimmst Gitarrensaiten, was wahrscheinlich schwer wird, welche mit Schlaufenende zu finden.

Noch eine Möglichkeit wären die Saiten für 5-string Banjo, da haben die vier \"langen\" Saiten auch bereits in etwa eine passende Stimmung.

In allen drei Fällen kann es dann allerdings sein, dass die Saiten in G-C-E-A zu schlapp sind, dann müsstest du A-D-Fis-H oder B-Es-G-C probieren.

Alternativ könntest du auch einzelne Saiten bestellen und für C- und E-Saite die D-Saiten für Mandoline nehmen. Ob das die ideale Lösung ist, weiß ich aber auch nicht.
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: charangohabsburg am 31. Dez 2009, 01:42:04
Zitat von: Willson[...]
P.s.: Neue Wirbel will ich anbringen weil die jetzigen extrem veraltet sind und sich kaum bedienen lassen.
Gründlich reinigen hilft bei arg klemmenden Mechaniken meistens. Am besten abmontieren, komplett zerlegen, mit Universalöl, Kriechöl, oder auch normalem Benzin (vor allem letzteres stinkt halt ein bisschen) unter Zuhilfenahme einer nachher nicht mehr für die Zähne verwendbaren alten Zahnbürste schrubben, mit saugfähigem Papier (z.B. WC-Papier) und Zahnstochern die der Zahnbürste unzugänglichen Stellen vom inzwischen ein wenig aufgeweichten Dreck befreien, und irgendwann die glänzende Mechanik wieder zusammensetzen.

Falls allerdings die Zahnräder und Schneckengewinde Durch fortgesetzte \"spanabhebende Gewaltanwendung\" erheblichen Verschleiss aufweist, gewisse Metallteile verbogen oder gar abgebrochen sind, führt eventuell kein Weg mehr an einem Ersatz vorbei.

Viel Spass bei der \"Inbetriebsetzung\" ! ;)
Markus
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: mandoisland am 07. Jan 2010, 15:12:33
Versuche doch mal mit dem Rechner für Saiten auszurechen, was möglich wäre:

http://www.mcdonaldstrings.com/stringxxiii.html

Ich könnte mir vorstellen, dass die 4 obersten Saiten einer 12-saitigen Gitarre passen:

Die Stimmung wäre dann vermutlich in c f a d,

Saitenstärken 30 / 12,  20 / 9,  14 / 14 , 10 / 10

Ob das mit den Okatvierungen Sinn macht müsstest du ausprobieren, vielleicht wäre es auch besser nur eine Saite  oder gar keine zu oktavieren.

Ohne Oktavierungen zum Beispiel: 12 / 12,  20 / 20 , 14 / 14, 10 / 10
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Willson am 08. Jan 2010, 13:48:19
Danke für die vielen Antworten, jedoch kenne ich michin der Musiktheorie überhaupt nicht aus. :)

Ich werde mir einfach mal einen Satz Waldzither-Saiten zulegen und mir dann von einem Bekannten alles Schritt für Schritt erklären lassen. 8)

mfG Willson
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Willson am 31. Mär 2010, 15:18:58
Soo dieses Projekt ist keinesfalls eingeschlafen, es hat sich nur kurz ausgeruht. Ich habe jetzt Waldzithersaiten, welche mit den Ukulelesaiten übereinstimmen in der jeweiligen Reihenfolge auf die frisch geputzte und renovierte Mandoline gezogen.

Nun habe ich die Saiten ukuleletypisch in GCEA gestimmt, jedoch hauen die Töne schon im 2. Bund nicht mehr hin. Die Brücke ist nämlich nicht befestigt sondern frei verschiebbar. Nun habe ich eine typische Ukulelenmensur (345mm) genommen. Aber wie schon gesagt klingt das Alles ab dem 2. Bund nicht mehr.

Hat jemand eine Idee?

mfG Willson
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Sir-Roy am 31. Mär 2010, 15:59:06
Klemmende Mechaniken einfach kurz mit WD-40 einsprühen, kurz einwirken lassen, paar mal drehen..gehen SOFORT wieder!! Muss auch nichts geschrubbt, gebürstet o.ä. werden.
Spar das Geld für Waldzither Saiten. Das Instrument wird voraussichtl. nur als Mandoline gut klingen..
Wire ist die Saitenlage? Bundrein?
Gruß, SR
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: UkeDude am 31. Mär 2010, 16:05:53
Zitat von: WillsonSoo dieses Projekt ist keinesfalls eingeschlafen, es hat sich nur kurz ausgeruht. Ich habe jetzt Waldzithersaiten, welche mit den Ukulelesaiten übereinstimmen in der jeweiligen Reihenfolge auf die frisch geputzte und renovierte Mandoline gezogen.

Nun habe ich die Saiten ukuleletypisch in GCEA gestimmt, jedoch hauen die Töne schon im 2. Bund nicht mehr hin. Die Brücke ist nämlich nicht befestigt sondern frei verschiebbar. Nun habe ich eine typische Ukulelenmensur (345mm) genommen. Aber wie schon gesagt klingt das Alles ab dem 2. Bund nicht mehr.

Hat jemand eine Idee?

mfG Willson

Es gibt bei ukulele.de eine fret calculator mit excel. Dort musst Du versuchen deinen ersten Bund rauszufinden, denn du voher exakt vermessen hast. dann gibt Dir das Programm die genaue stelle wo \"Brücke\" positioniert sein muss. Übrigens ist die Brüke das Teil am Kopf und das am Korpus ist der Steg. Ich glaub Du meinst den Steg, oder?
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Sir-Roy am 31. Mär 2010, 16:21:46
[/quote]
 Übrigens ist die Brüke das Teil am Kopf und das am Korpus ist der Steg. Ich glaub Du meinst den Steg, oder?
[/quote]

Nöö, Brücke oder Steg= verschiebbar (engl. Bridge)
Sattel (am Kopf)= fest (engl. Nut)
SR
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Willson am 31. Mär 2010, 16:24:11
Naja die Waldzither-Saiten sind nun schon drauf, die Alten waren nichtmehr spielbar. Danke mit dem Tip, ich werde gleich mal den 1. Bund ausmessen.

Wenn es Neuigkeiten gibt, melde ich mich nochmal!   :)

Edit: Die Mechaniken sind wieder TipTop, die habe ich gleich als erstes restauriert!
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: H a n s am 31. Mär 2010, 16:54:22
Ähhm
einfach ne Mensur mit der Brücke einstellen und hoffen dass die Bundabstände passen
ist wohl total am Ziel vorbei.

Die Bundabstände sindf für eine und nur diese Mensur auf dem Instrument drauf.
Also eine Saite Stimmen  und dann die Brücke solange verschieben und dabei immer wieder
nachstimmen bis im 12. Bund der Gleiche Ton wie bei der offenen Saite erklingt
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: ukemouse am 06. Mai 2010, 12:30:39
@Willson
Würd mich mal interessieren ob du schon weiter bist mit dem Steg einstellen (Hans hat es ja schon gut beschrieben)
Wenn ja, welche Stimmung hast du mit den Waldzithersaiten erzielt? Da eine Waldzither ja eine andere Mensur hat wie Mandoline weiß ich leider nicht was da rauskommen würde.
Sind die Waldzither Saiten nicht dicker als Mandoline Saiten? Ich weiß nur daß ne Waldi ungefähr so groß ist wie eine Mandola, und Mandola Saiten sind gleich ne Ecke dicker als Mandolinen Saiten. Ich hatte zwar schon mal ne Waldi in der Hand, aber das ist sooo lange her, kann mich nicht erinnern.

Und läßt sich das in Ukulele Stimmung noch spielen bei einem soooo schmalen Mandolinen Hals (es gibt ja schon Leute die bei ner Sopran Uke jammern, was würden die dann wohl bei ner Mandoline sagen?) :mrgreen:

Ich habe vorgestern von meinem Chef eine ähnliche Mandoline geschenkt bekommen. Stark renovierungsbedürftig (aber die Mouse bastelt ja gerne :mrgreen:  )
Bin jetzt am überelgen was ich aus dem Teilchen mache. Einfach nur renovieren (ich kann ja auch Mandoline spielen) oder doch eine Ukulele draus machen.
Titel: Mandoline gefunden... Jetzt soll sie wieder glänzen!
Beitrag von: Willson am 15. Mai 2010, 11:18:27
Bis jetzt verläuft alles wie geplant, außer dass ich aus 8 --> 4 Saiten machen musste, da, wie du schon sagtest, diese sich am Kopfende ziemlich im Wege stehen.

Das einzige Problem was es zu überwältigen gilt, ist die Summende C-Saite... Aber dafür finde ich bestimmt auch noch eine Lösung.
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