Ukulelenboard

Ukulelenboard => Instrumente und Instrumentenbau => Ukulelen => Thema gestartet von: Loreley am 23. Jan 2010, 17:13:57

Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Loreley am 23. Jan 2010, 17:13:57
Hallo zusammen!

Beim Stöbern im www bin ich auf ein Foto einer Ukulele aus Birne (von Brüko) gestoßen, die es mir optisch echt angetan hat  :D .
Habe auf der Homepage von Brüko gesehen, dass Birne auch auf der Liste der Hölzer für eine Sonderanfertigung steht.
Aber wie klingt eine Ukulele aus Birne?
Über andere Tonhölzer kann man im Internet ja eine ganze Menge finden, aber zu Birne finde ich gar nichts.
Aber hier kennt sich doch bestimmt jemand aus, oder?
Mit welcher anderen Holzsorte würdet ihr die Klangeigenschaften von Birne vergleichen?

Liebe Grüße
Loreley
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: El_Adrenalid am 23. Jan 2010, 17:46:50
Zitat von: Loreleywie klingt Birne?
so
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Juku am 23. Jan 2010, 18:09:25
Uh ha ha, an die habe ich bei der Überschrift auch als erstes gedacht...
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Matze am 23. Jan 2010, 18:23:40
Hallo Antje,
schreib doch mal \'ne Mail an Brüko!
Der gibt Dir bestimmt eine vernünftige Antwort! ;)
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Tina am 23. Jan 2010, 18:34:03
Falls damit Elsbeere gemeint ist --> http://www.youtube.com/watch?v=hB8IPTvczRw
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: gukarie am 23. Jan 2010, 21:10:53
Moin moin!
Zitat von: Loreley....Aber wie klingt eine Ukulele aus Birne?
Über andere Tonhölzer kann man im Internet ja eine ganze Menge finden, aber zu Birne finde ich gar nichts.
Aber hier kennt sich doch bestimmt jemand aus, oder?
Mit welcher anderen Holzsorte würdet ihr die Klangeigenschaften von Birne vergleichen?........

Ich werde mich jetzt noch unbeliebter machen als ich schon bin, wenn Ich behaupte, sie wird nach Ukulele klingen. :oops:

Wenn man die Möglichkeit hat, einfach mal zwei baugleiche Ukulelen (jeweils aus anderen Hölzern) ausprobieren, aber bitte im Blindtest, damit der Klangeindruck nicht von sonstigen Sinneseindrücken getrübt wird.
Mein Sohn(der hat die besseren Ohren von uns beiden) und ich haben das mal mit zwei konstruktionsgleichen Gitarren gemacht. Eine aus Palisander (Boden, Zarge) mit Zederndecke und eine aus Mahagoni (Boden, Zarge, Decke).
Unterschied ?
Ähhhhhh  :shock: ....nicht wirklich hörbar!!!!!

Das was auf einigen Seiten im Internet über den Klang von Tonhölzern steht.......Na ja...... :roll: Ich will ja keinem zu nahe treten .......

Mal ein ganz krasses Beispiel :
Wenn Holz 100% des Klanges ausmachen würde, müßte eine Blockflöte aus Birne genauso klingen wie eine Ukulele aus Birne  :lol:
Spaß beiseite, neee, eigentlich ja nicht...... ;)

Was man aber aus dem Beispiel leicht erkennen kann, daß die Konstruktion und das, was den Schall/Klang erzeugt, nämlich die Saiten oder die Luftsäule, viel mehr Einfluß auf den Klang hat, als das Holz es je haben wird.

Ein anderes Beispiel :
Stradivari gegen CfK-Geige (CfK = Carbonfaser verstärkter Kunstharz, uuuiiiii gar kein Holz). Top-Geiger waren sich im Blindtest nicht einig, welche davon die Stradivari ist.

In dem Sinne und bevor es langweilig wird
Schöne Grüße
Günter

PS.: Als Brennholz klingen alle Hölzer gleich  :lol:  :lol:  :lol:
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Floyd Blue am 23. Jan 2010, 21:50:17
Zitat von: gukarie...
Ich werde mich jetzt noch unbeliebter machen als ich schon bin, wenn Ich behaupte, sie wird nach Ukulele klingen. :oops:
...

Och, Günter - ich mag Dich. Ein klein wenig Kontroversität ist wie das Salz in der Suppe.

Ich könnte mir schon vorstellen, dass Instrumente aus Balsaholz anders klingen als Eiche... ;)
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Benutzername am 24. Jan 2010, 06:29:43
Das Material macht schon was aus. Die Stagg us60 und US80 klingen mit xen selben Saiten unterschiedlich. Die Us 60 hat ja auch eine Zederndecke und die US80 ist aus Mahagoni. Beide Ukulelen sind dabei von den Abmessungen identisch.
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Rawuke am 24. Jan 2010, 06:32:16
Hallo Loreley,
ich hab eine Brüko Sopran,flach mit gewölbten Boden,Korpus Birne,Hals Ahorn,Griffbrett Kirsche.
Klingen tut die so:
http://www.youtube.com/watch?v=OtDRl0eDUi0
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: ukemouse am 24. Jan 2010, 06:37:19
Ich denke nicht, daß man in einem Video zuverlässig den Klangunterschied zwischen zwei Brükos aus verschiedenen Hölzern hört.
Da muß man schon in natura hören.
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: LokeLani am 24. Jan 2010, 09:59:02
Bei Küng Blockflötenbau heisst es, dass das Holz nur 10% der Klanges ausmacht, der Rest sind andere Faktoren (Bohrung, Technik des Spielers etc.)
Ich habe 2 Brükos mit verschiedenen Hölzern, dir Brüko No5 (Mahagoni) und eine aus Ovankol/Fichte,  ich finde schon, dass die unterschiedlich klingen, wenn auch typisch Brüko  ;) !
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Jan am 24. Jan 2010, 10:28:30
Wahrscheinlich ist der Einfluss des Tonholzes auf den Klang tatsächlich viel geringer als die Konstruktion des Instrumentes.

So können zwei auf den ersten Blick identische Brükos Nr.6 verschiedene klangliche Nuancen erzeugen, weil vielleicht die Stärke der Decke um ein paar Hundertstel Millimeter variiert. Gerade bei handgearbeiteten Instrumenten.
Mit der CNC-Schleifmaschine lassen sich vielleicht tatsächlich 100%-ig identische Ukulelen bauen, aber auch hier wird es Unterschiede von Instrument zu Instrument geben, weil Holz nicht kongruent ist sondern je nach Wachstumsbedingungen, Trocknung usw. Unterschiede in der Struktur und Dichte aufweist...

Andererseits gibt es die von gukarie erwähnten Blindtests, bei denen geschulte Musiker den Klang einer Stratocasterdivari nicht eindeutig von dem einer Kunststoffgeige unterscheiden bzw. richtig zuordnen konnten.

Birne ist ein sehr ansprechendes Holz, wird ja auch gern im Innenausbau oder für Kunsthandwerkliches verwendet. Warum also nicht für Ukulelelen? Gut aussehen wird eine Birnenbrüko sicher, siehe rawukes Video. Und klingen wird sie wohl, siehe ukemouse\' Beitrag, wie eine Brüko!
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Jeanette Bos am 24. Jan 2010, 12:15:45
Bei Brueko habe ich mal eine Ukulele aus Birne gespielt, und ich liebte den Klang sehr. Warm, schoen. Ich glaube uebrigens dass auch unser Gerald eine Birne Brueko hat. Wie auch, es sollte mehr BirneUkulelen geben auf dieser Welt!
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: HEiDi am 24. Jan 2010, 12:44:15
Zitat von: jeanadrianeIch glaube uebrigens dass auch unser Gerald eine Birne Brueko hat.

Ja, mein Lieblingsstück in seiner Sammlung.  :D
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Tuke am 24. Jan 2010, 14:50:01
Zählt auch eine Ukulele in Birnenform?

Da gibt es eine legendäre: Die Vita-Uke der Firma Harmony aus Chicago: Damals, in den 20/30ern, verkaufsfördernd mit dem Namen eines sehr populären \"Hexenmeisters der Saiten\"  belegt: Roy Smeck.

Ein Hörbeispiel mit (französischem?) Jazz-Rock:

http://www.youtube.com/watch?v=BO7RqhLjsrc
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Tina am 24. Jan 2010, 15:30:01
Wie ist das jetzt eigentlich? Herr Pfeiffer von der Fa. Brüko hat bei einem Treffen bezüglich meiner Elsbeere von \"Birne\" gesprochen.

Ist jetzt Birne = Elsbeere, oder sind das zwei verschiedene Hölzer?
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Tina am 24. Jan 2010, 15:38:33
Danke für die Info, Goschi!
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: jazzjaponique am 24. Jan 2010, 17:08:29
Elsbeere ist eine Eschenart, also Familienname: Sorbus ...., Birnen nennt der Lateiner Pyrus.
Ausser das beides Bäume sind, sind sie nicht weiter verwandt. (Klugscheissmodus, wollt ich auch mal einschalten)

http://www.urholz.de/holz/elsbeere.html
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Jan am 24. Jan 2010, 17:43:35
Da mache ich mit (beim Klugscheißen)! :mrgreen:

Die Elsbeere ist ein Mehlbeergewächs (Sorbus). Wird u.a. auch Schweizer Birne genannt und gehört in die Familie der Rosengewächse. Birnen (Pyrus) gehören ebenfalls zu den Rosengewächsen.

\"Durch seine Ähnlichkeit zur Birne wird Elsbeere zusammen mit anderen Sorbus-Arten (Speierling, Mehlbeere, Vogelbeere) unter der Handelsbezeichnung Schweizer Birnbaum verkauft.\" (Quelle: Wikipedia)

Vielleicht ist die Verwirrung so zu erklären?
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Loreley am 24. Jan 2010, 22:24:51
Vielen Dank für die zahlreichen Antworten!
Tja, ob die Wahl des Holzes sich tatsächlich so sehr auf den Klang auswirkt, kann ich noch nicht beurteilen - dafür habe ich noch eindeutig viel zu wenige Ukulelen  :lol: . Aber eigentlich möchte ich es schon gerne glauben, sonst gehen mir ja irgendwann die guten Argumente aus, warum ich noch diese oder jene Ukulele unbedingt benötige...

Danke v.a. auch für den Hinweis mit der Elsbeere. Das war mir gar nicht so genau bekannt, habe mir nun mal Fotos einer Elsbeere-Uke angesehen... ist ja auch sehr hübsch...
               
Zitat von: Matzeschreib doch mal \'ne Mail an Brüko!
Der gibt Dir bestimmt eine vernünftige Antwort! ;)
Das werde ich wohl tun, obwohl so eine Mail oder ein Anruf echt gefährlich ist - könnte nämlich teuer enden  :lol:

LG
Loreley
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Joe Byrne am 25. Jan 2010, 09:14:28
Ich frag\' mich gerade, wie eine Ukulele aus intelligentem Birnbaumholz klingt?
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Guchot am 25. Jan 2010, 09:26:10
Zitat von: Joe ByrneIch frag\' mich gerade, wie eine Ukulele aus intelligentem Birnbaumholz klingt?

Frag mal Truhe, die kann Dir bestimmt was dazu sagen ;)
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: kurt am 25. Jan 2010, 16:12:59
Nur der Verwirrung halber , ich habe einen Speierlingschnaps zuhause, der riecht und schmeckt so
ähnlich wie Birnenschnaps !  8)
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Manati am 25. Jan 2010, 16:26:14
Zitat von: Joe ByrneIch frag\' mich gerade, wie eine Ukulele aus intelligentem Birnbaumholz klingt?

Wie sie klingen würde - keine Ahnung. Aber auf jeden Fall hat sie Beinchen und läuft dir stets hinterher und verteidigt dich. Wie praktisch.
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: gerald am 25. Jan 2010, 20:59:24
Zitat von: jeanadrianeBei Brueko habe ich mal eine Ukulele aus Birne gespielt, und ich liebte den Klang sehr. Warm, schoen. Ich glaube uebrigens dass auch unser Gerald eine Birne Brueko hat. Wie auch, es sollte mehr BirneUkulelen geben auf dieser Welt!
Ich habe bei Brüko einmal eine Ukulele aus Birne gespielt und liebte den Klang noch mehr. Wie einige schon angemerkt haben, ist sie dann mit mir nach Hause gefahren...

Es ist auch eine flache Sopran mit Bäuchlein, aber anders als die von Rainer mit einem Griffbrett aus Nuss. Sie sieht wirklich schön aus. Eine verbale Beschreibung des Klangs finde ich allerdings schwierig.

Zu den Anmerkungen zum Einfluss von Bauweise und verwendetem Holz auf den Klang möchte ich noch folgendes schreiben. Ich besitze mehrere Ukulelen von Brüko mit unterschiedlicher Bauweise und aus unterschiedlichen Hölzern. Ich bin mir zwar nicht sicher, dass ich diese blind auseinander halten könnte, aber sie klingen für mich doch deutlich unterschiedlich.
Ganz sicher bin ich mir allerdings tatsächlich darin, dass ich sie nur nach Beschreibung und insbesondere Art des Korpusholzes nicht richtig zuordnen würde, wenn ich sie nicht kennen würde und nur nach meinen Vermutungen zum Klang eines bestimmten Korpusholzes gehen müsste.

Das gilt übrigens auch für unterschiedliche Bauformen. Zwei meiner Brükos sind aus (unterschiedlichem) Ahorn, eines ist eine Longneck, eines eine Sopran. Hätte ich blind (ohne die Instrumente zu kennen) den Klang von Longneck zu Sopran unterscheiden sollen, hätte ich vermutlich falsch gelegen.

Weiterhin meine ich, die Diskussion zur Stegeinlage ein wenig bestätigen zu können. Eine meiner Brükos hat eine zweiteilige Brüke, wo man die Stegeinlage wechseln kann. Eigentlich aus optischen Gründen, aber auch um eine bessere Saitenlage zu erhalten, habe ich den Kunststoffsteg durch einen aus Jacaranda getauscht. Der Klang hat sich meiner Meinung nach - wenn auch nur sehr geringfügig - verändert. Wobei ich Höhe und Material verändert habe und der Unterschied wirklich nur sehr gering ist. Wer sich jetzt darüber streiten möchte, sollte das aber in dem Thread zu den Stegeinlagen machen.

Zitat von: Goschi
Zitat von: TinaWie ist das jetzt eigentlich? Herr Pfeiffer von der Fa. Brüko hat bei einem Treffen bezüglich meiner Elsbeere von \"Birne\" gesprochen.

Ist jetzt Birne = Elsbeere, oder sind das zwei verschiedene Hölzer?

Vielleicht hat er die beiden verglichen. Identisch sind sie keinesfalls, das sind zwei verschiedene Bäume.
Ich hatte das Vergnügen, sowohl deine Elsbeer-Brüko wie auch Geralds Birnen-Brüko zu sehen. Beide sehr schön. :D
Irgendein Missverständnis in die Richtung muss es aber mal gegeben haben. Birne hat typischerweise bei Brüko eine rötliche Färbung. Diese Farbe entsteht aber wohl erst durch einen Prozess, den die Pfeiffers \"dämpfen\" nennen. Dabei wird das fahl weisse Holz erhitzt und dadurch werden holzeigene Farbstoffe aus den Poren des Holzes freigesetzt (soweit ich das verstanden habe). Elsbeere ist relativ hell und hat oftmals interessante Strukturen, die besonders interessante Muster ergeben, wenn sie spiegelverleimt werden. Wenn ich mich an die von Tina richtig erinnere, ist das bei ihrer auch so, auch wenn man das im Video oben nicht so gut sieht.

Vom Satteldorf-Hotspot 2006 gibt es in der Galerie dieses Bild. Laut Beschreibung soll das Birne sein. Ist auch wirklich ein schönes Instrument, hat aber trotzdem mehr Ähnlichkeit mit der Ukulele aus Elsbeere von Tina, als mit meiner aus Birne.
Vielleicht kann da mal jemand klären, ob das tatsächlich Birne ist, die nur anders verarbeitet wurde (glaube ich aber nicht) oder um welches Holz es sich da tatsächlich handelt.
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: jazzjaponique am 25. Jan 2010, 21:24:43
Jetzt würd ich ja zu gerne sehen, wie deine flache Birnen Brüko aussieht, Gerald.
Kannst Du nicht ein Foto reinreichen?
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Loreley am 26. Jan 2010, 07:42:58
Zitat von: jazzjaponiqueJetzt würd ich ja zu gerne sehen, wie deine flache Birnen Brüko aussieht, Gerald.
Kannst Du nicht ein Foto reinreichen?
Da kann ich mich nur anschließen, das würde mich auch interessieren!
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: DerZopf am 26. Jan 2010, 13:08:07
Brummelig nuschelnd, übergewichtig-kurzatmig mit einem pfälzer Akzent...
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: UkeDude am 26. Jan 2010, 13:38:32
Zitat von: DerZopfBrummelig nuschelnd, übergewichtig-kurzatmig mit einem pfälzer Akzent...

Das hatten wir schon auf der ersten Seite: :)  :)

Zitat von: El_Adrenalid
Zitat von: Loreleywie klingt Birne?
so
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: jazzjaponique am 26. Jan 2010, 15:39:19
Da werd ich wohl demnächst mal dringend ne Birne fällen müssen. ;)
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: Benutzername am 26. Jan 2010, 15:47:32
Im Garten meines Vaters gibt es noch diverse alte Obstbäume. Da wären Äpfel, Zwetschgen und ich glaube einen Birnenbaum hat er auch noch.
Titel: Wie klingt Birne?
Beitrag von: jazzjaponique am 26. Jan 2010, 15:54:20
Schätze nur bis das Holz trocken genug ist bin ich schon in Moleküle aufgelöst. :mrgreen:
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