Umspannen für Linkshänder Saitendicke

Begonnen von rmlc14, 16. Mär 2010, 13:53:26

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rmlc14

Hi.

Achtung, bin totaler Newbie, sowohl was die Ukulele- und auch was andere Saiteninstrumente angeht.
(Als Kind bloß mal ein halbes Jahr so Klavier angefangen :P).

Habe mir jetzt mal das erste Zubehör zugelegt, da ich das Ukulele spielen erlernen möchte. Und es fängt schon bei der Stimmung an.

Habe ein chromatisches Stimmgerät hier (soweit so gut). Dann auch gleich einen weiteren Satz Nylonsaiten (die sind schwarz und 0.22 bis 0.32 dick - oder stehen diese Zahlen für was anderes?).
Der Satz, der aufgespannt ist im Lieferzustand ist aber hell und die sehen alle gleich dick aus (Die Schiebelehre gibt keinen Unterschied an). Ich bin Linkshänder und möchte die Notenbelegung andersherum machen. Dazu muss ich ja auch die Saiten verkehrt herum spannen  oder? (dazu hätte ich auch ein Howto hier gefunden). Nur wenn die alle gleich dick sind brauche ich das ja gar nicht und könnte einfach so umstimmen?

Weiss jetzt nicht wie ich bzgl. der Saiten vorgehen muss! :(
Hoffe auf freundlichen Ratschlag von einem der Profis hier.

Danke vorweg.

lieben Gruß
rené

-Jens-

Es können nicht alle Saiten gleich dick sein. Wenn, dann ist was faul. Die dickste Saite ist die C-Saite (bei normaler Uken-Stimmung), gefolgt von der E-Saite. A- und G-Saite sind schwer zu unterscheiden, sollte dennoch möglich sein.
Ich frag vorsichtshalber nicht nach der Ukulele, aber wenn die aufgespannten Saiten alle gleich! dick sein sollten ... runter damit. Wenn die schwarzen Ersatzsaiten alle \'ne Dicke haben, dann kommt die dünnste (0.22) unten hin, die zweitdünnste (g) oben hin, die dritt-dünnste als zweite von unten, und die dickste (0.32) als dritte von unten (bzw. zweite von oben), die C-Saite.
Ich hoffe, es nicht zu verwirrend beschrieben zu haben.
LG, Jens

WS64

Und sollten die Saiten doch alle gleich dick sein dann würde ich -zumindest wenn es die Originalsaiten sind- auch mal die Ukulele überprüfen. Keine brauchbare Ukulele wird mit solchen Saiten ausgeliefert!

rmlc14

#3
Erstmal vielen Dank für deine Antwort!

Die Ukulele, die ich habe ist die Harley Benton MSA UK6.
Also eine recht günstige, die aber denke ich erstmal ausreicht. Ich meine nur vielleicht sind deshalb so schlechte Saiten drauf.

Die zusätzlichen Saiten (extra mitbestellt man weiss ja nie und scheinbar brauche ich sie auch:P) sind Harley Benton Valuestrings Black Nylon und alle einzeln in Tüten eingeschweisst. Dort steht leider nicht die Note drauf, sondern 1-st bis 4-th. Die Dicken sind aber gut erkennbar, aber nicht nach Dicke nummeriert.

1-st .022
2-nd .028
3-rd .032
4-th .022

Ich nehme also schwer an, das ist die Reihenfolge wie sie aufgespannt werden von unten nach oben und entsprechen daher den Noten (wenn ich dich richtig verstanden habe):

A
E
C
G

1.) Habe ich das so richtig erschlossen?

2.) Ich kann gleichermaßen auch A D F# H spannen oder (mein Lehrbuch arbeitet damit)?

3.) Du sagst, die Saiten A und G sind schwer zu unterscheiden. In meinem Satz scheinen sie eine identische Dicke zu haben, hoffe das geht trotzdem so. :)

4.) Wenn ich die Saiten als Linkshänder aufspanne halte ich die Ukulele einfach anders herum und was oben war ist unten und umgekehrt und ich spanne einfach verkehrt herum drauf oder? Sprich wenn ich von unten Richtung Kopf auf die Ukulele schaue ist die unterste Saite (für mich als Linkshänder) die ganz links?

Nochmal danke.

-Jens-

#4
1. ja
2. ja
3. funktioniert trotzdem, ist nur ein Ton Unterschied
4. unten bleibt unten, und oben bleibt oben ;-) - hä? - hm - kurz:

Brücke      ========   A - E   Kopf
Brücke      ========   G - C  Kopf


d.h.:
Knie
A
E
C
G
Auge

(hoffentlich hab ich als Rechtshänder jetzt nix verdreht)
LG

rmlc14

Mal noch eine blöde Anfängerfrage:

Ich kann ja im Prinzip mit jeder Saitendicke alle Noten einstellen durch das Verändern der Spannung/dem Zug am Wirbel.
Wie wirkt sich dann die Saitendicke auf den, wie du sagst, Ton aus? Ist das dann einfach eine andere Oktave (und damit auch Frequenz) oder wie kann ich das verstehen?

WS64 spricht vom Überprüfen der Ukulele. Wie kann ich denn einen Basischeck durchführen? Ohne die Expertise wird sich das wahrscheinlich schwierig gestalten :D

gerald

Die Tonhöhe einer Saite wird vom Material, der Dicke, der Länge und der Spannung bestimmt. Wenn Du genau einen der Parameter alleine veränderst, wird der Ton entsprechend höher oder tiefer. Allerdings hat das auch immer ein paar \"Nebenwirkungen\", daher hat das ganze Grenzen.

Offensichtlich ist, dass sobald die Saite gar nicht mehr gespannt ist, auch gar nicht mehr so richtig ein Ton erzeugt wird. Wenn Du die Spannung beliebig erhöhst, wird die Saite hoffentlich reissen; erzeugst Du mit den vier Saiten zusammen eine zu hohe Spannung, halten vielleicht die Saiten, aber das Instrument geht auf andere Weise kaputt.

Beim Spielen ist eine sehr hohe oder sehr niedrige Spannung der Saiten zudem unangehnem; dies ist in gewissen Grenzen auch persönliche Sache. Wenn die Spannung der vier Saiten sehr große Unterschiede hat, wird dies beim Spielen auch ein wenig \"verwirrend\" sein.

Ausserdem klingt eine Saite unter hoher Spannung ein wenig anders als die gleiche Saite mit geringerer Spannung. Das wirkt sich ein wenig in der Lautstärke und in der Länge des Nachklangs aus. Daher sind die Saiten in einem Satz irgendwie aufeinander abgestimmt und sollten eine ähnliche Spannung haben, damit das Instrument insgesamt gut klingt.
Ein wenig wird das auch beispielsweise hier und hier diskutiert. Da sieht man dann auch, dass Experimentieren in Grenzen möglich ist und dass auch mitunter in einem Satz zwei Saiten gleich dick sind.

Ein weiterer Punkt ist, dass beim Spielen durch Herunterdrücken der Saiten auf ein Bundstäbchen offsichtlich die Tonhöhe durch eine Veränderung der Länge verändert wird. Vielleicht nicht ganz so offensichtlich aber dennoch Tatsache ist, dass beim Herunterdrücken auch ein wenig die Spannung verändert wird. Bei der vorgesehenen Spannung sollte ein sauber gegriffener Ton auf jeder Saite vom Kopf aus mit jedem Bund einen halben Ton höher werden.
Ist die Ukulele richtig gestimmt, d.h. haben die Saiten die vorgesehene Spannung, sollte die Ukulele so gebaut sein, dass das mit dem halben Ton pro Bund \"ungefähr\" stimmt.

Das ist dann auch schon eine Möglichkeit die Ukulele ein wenig zu überprüfen. Du stimmst die Ukulele und prüfst für jede Saite, ob sich der Ton pro Bundstäbchen jeweils um einen halben Ton ändert (entweder nach Gehör oder mit dem chromatischen Stimmgerät).
Wenn Du Dich dabei auf das Stimmgerät verlässt, sind kleine Abweichungen normal, aber es sollte schon immer der richtige Ton angezeigt werden und auch fast stimmen.
Ist das nicht der Fall, kann dies leider sehr viele Ursachen haben, teilweise sind die sehr einfach zu beheben, schlimmstenfalls ist das Instrument aber auch einfach nicht zu gebrauchen. Da es aber auch daran liegen kann, dass sich neue Saiten sehr schnell verstimmen oder Du nicht sauber greifst, müsstest Du dann ggf. jemanden fragen.

rmlc14

Vielen Dank. Sehr lehrreiche Ausführungen.

ZitatIst das nicht der Fall, kann dies leider sehr viele Ursachen haben, teilweise sind die sehr einfach zu beheben, schlimmstenfalls ist das Instrument aber auch einfach nicht zu gebrauchen. Da es aber auch daran liegen kann, dass sich neue Saiten sehr schnell verstimmen oder Du nicht sauber greifst, müsstest Du dann ggf. jemanden fragen.

Ja, das ist irgendwie immer das Problem. Im Internet gibt es viele nette Leute, die einem helfen oder Videos, Artikel o.ä. zu vielem verfasst haben. Wenn man als Anfänger allerdings so Sachen macht, wie falsch gespannt hat oder schlecht greift oder irgendwie blöd strummt usw, merkt man das selbst oft nicht. So ganz ist der echte Gitarrenlehrer, der einem ein bisschen auf die Finger schaut, wahrscheinlich nicht zu ersetzen :)

Floyd Blue

Gitarrenlehrer wirst Du hier wahrscheinlich nicht viele finden (oder doch?), aber schau mal, hier gibt es eine Liste von Ukulelenlehren. Vielleicht ist da etwas für Dich dabei.