Ukulelenboard

Ukulelenboard => Theorie, Technik, Aufnahme => Spieltechnik => Thema gestartet von: uke-nukem am 16. Aug 2010, 19:48:39

Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: uke-nukem am 16. Aug 2010, 19:48:39
Hallo,

häufig habe ich gesehen, dass die C Saite auf Tenor Ukulelen eine andere, als die restlichen ist (http://ukulele.de/shop/images/product_images/popup_images/413_0.jpg). Was wird für diesen Zweck für eine Saite verwendet und warum macht man das?

Gruß,
Ben
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: -Jens- am 16. Aug 2010, 19:51:52
Die ist umsponnen ... warum? Keine Ahnung. Weder Aquila noch Worth macht sowas. Hilo schon. Vielleicht wegen des \"Basses\"? Nee, ich weiß es nicht.
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: UkeDude am 16. Aug 2010, 19:52:10
Häufig, gerade bei tenor oder Bariton sind die C-Saite umsponnen, um eine größere dicke zu erreichen.
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: Floyd Blue am 16. Aug 2010, 19:58:43
Zitat von: UkeDudeHäufig, gerade bei tenor oder Bariton sind die C-Saite umsponnen, um eine größere dicke zu erreichen.

Du meinst bestimmt eine geringere Dicke. Nicht umsponnene Saiten wären, bei gleicher Spannung bzw. Tonhöhe dicker. Um dies zu vermeiden, werden die Saiten mit einem anderen Material (meist Metall) umwickelt. Dies ist z. B. auch bei Gitarren und Mandolinen der Fall.
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: UkeDude am 16. Aug 2010, 20:04:50
Zitat von: Floyd Blue
Zitat von: UkeDudeHäufig, gerade bei tenor oder Bariton sind die C-Saite umsponnen, um eine größere dicke zu erreichen.

Du meinst bestimmt eine geringere Dicke. Nicht umsponnene Saiten wären, bei gleicher Spannung bzw. Tonhöhe dicker. Um dies zu vermeiden, werden die Saiten mit einem anderen Material (meist Metall) umwickelt. Dies ist z. B. auch bei Gitarren und Mandolinen der Fall.

Ja dünner nicht dicker. :oops:
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: Floyd Blue am 16. Aug 2010, 20:20:46
Zitat von: UkeDude...
Ja dünner nicht dicker. :oops:

Nicht schlimm, Du hast ja Leute, die Dich bei Bedarf korrigieren können...
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: -Jens- am 16. Aug 2010, 20:24:54
Wie dünn-dick die Kala-Bass-Saiten denn sein könnten  :twisted: :)
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: faltukulele am 16. Aug 2010, 23:33:24
Für einen tiefen Ton (niedrige Frequenz, weniger Bewegungen pro Zeit) braucht es mehr Masse, also schlicht eine schwerere Saite.
Bis etwa Tenor-Mensur geht das mit dickeren Saiten. Wenn die Saite homogen ist (wie die \"normale\" Ukulelen-Saite aus einem Stück Nylon),
wird sie mit zunehmender Stärke immer weniger biegsam - der Ton wird \"stumpf\".
Eine umsponnene Saite (Kern gerade stark genug für die auftretenden Zugkräfte, Umspinnung möglichst schwer) ist wesentlich flexibler
und gibt auch in hohen Lagen noch einen klaren Ton.
Kleiner Nachteil: Rauhe Oberfläche ergibt Störgeräusche beim Griffwechsel. Großer Nachteil: Klingt anders als die nicht umsponnenen Saiten.

Viele Grüße

Christoph
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: UkeDude am 17. Aug 2010, 08:34:10
Zitat von: faltukuleleFür einen tiefen Ton (niedrige Frequenz, weniger Bewegungen pro Zeit) braucht es mehr Masse, also schlicht eine schwerere Saite.
Bis etwa Tenor-Mensur geht das mit dickeren Saiten. Wenn die Saite homogen ist (wie die \"normale\" Ukulelen-Saite aus einem Stück Nylon),
wird sie mit zunehmender Stärke immer weniger biegsam - der Ton wird \"stumpf\".
Eine umsponnene Saite (Kern gerade stark genug für die auftretenden Zugkräfte, Umspinnung möglichst schwer) ist wesentlich flexibler
und gibt auch in hohen Lagen noch einen klaren Ton.
Kleiner Nachteil: Rauhe Oberfläche ergibt Störgeräusche beim Griffwechsel. Großer Nachteil: Klingt anders als die nicht umsponnenen Saiten.

Viele Grüße

Christoph

Danke, das hatte ich eigentlich mit \"Dicker\" gemeint, mehr \"Masse\". :)
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: Willson am 17. Aug 2010, 12:17:30
Und wo gibt es solche Saiten für eine Tenorukulele zu kaufen? Und nehmen wir mal an ich will sie mit einer lowG-Saite beziehen... wäre diese dann nicht auch ummantelt?

Das ist nur ein Gespinnst von mir... so viel praktische bzw. theoretische erfahrung habe ich noch nicht sammeln können...  :lol:

mfG Willson  ;)
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: -Jens- am 17. Aug 2010, 13:26:56
Die meisten low-G-Saiten sind ummantelt, eine Ausnahme ist da Worth, da gibt es low-G in Plastik. Die ist dann natürlich entsprechend dick (gerade zu faul nachzuschauen, jedenfalls dicker als 1,1 mm). Manche nehmen auch eine Gitarren-D-Saite (die auch ummantelt ist).
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: Willson am 17. Aug 2010, 13:38:18
Das wäre ja dann wie eine G****** in klein... also die eine Hälfte der Saiten ist ummantelt, die andere nicht.
Und was ich schon immer mal wissen wollte:

Ist die lowG-Saite dann auch die tiefste? Dann wäre ja der ganze ukulelige Klang perdú?

mfG Willson  ;)
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: TERMInator am 17. Aug 2010, 13:44:41
Zitat von: WillsonIst die lowG-Saite dann auch die tiefste? Dann wäre ja der ganze ukulelige Klang perdú?

Ja. Ansichtssache  ;)
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: Willson am 17. Aug 2010, 14:06:10
Da, nach einem langen Jahr, nun eh mal wieder neue Saiten für meine Tenor fällig sind, habe ich doch gleich im Saitenkatalog Aquila-Saiten in lowG mit ummantelter C- & G-Saite gefunden...

Jetzt heißt es nurnoch abwarten...

mfG Willson  ;)
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: TERMInator am 17. Aug 2010, 14:09:11
Ich habe auch Tenor mit Aquila und Low-G, aber umwunden ist da nur die G-Saite. Komisch, daß es auch umwundene C-Saiten gibt, wo der Trend eher dahin geht nicht umwundene Low-Gs zu entwickeln.
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: Willson am 31. Aug 2010, 16:39:24
Soo die Saiten sind ab heute bespielt worden... ich wollte eigentlich schon früher an das frisch bestückte Instrument, jedoch ging genau am selbigen Tage mein Stimmgerät flöten...

Nun muss ich sagen bin ich schwer beeindruckt, wenn auch irritiert was die lowG-Saite für einen gravierenden Unterschied ausmacht. Es ist fast so als würde ich ein ganz anderes Instrument spielen. Der Klang hat sich zwar weder positiv noch negativ verändert, jedoch muss ich mich glaube ich erstmal eine Weile daran gewöhnen.  :lol:
Und ich muss viele Pickings überarbeiten, weil diese nun nicht mehr mit der G-Saite harmonieren.

mfG Willson ;)

p.s.: Die Akkorde sind aber trotz lowG immernoch die selben oder?
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: losguidos am 31. Aug 2010, 16:45:26
Zitat von: Willsonp.s.: Die Akkorde sind aber trotz lowG immernoch die selben oder?

Klar... es sind lediglich andere Umkehrungen.

VG
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: Willson am 31. Aug 2010, 17:02:25
Hmh... entschuldige diese Frage, jedeoch was sind denn Umkehrungen? Und wie unterscheiden die sich nun zur highG-Stimmung?  :oops:
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: losguidos am 31. Aug 2010, 17:18:09
Von Umkehrungen (http://de.wikipedia.org/wiki/Umkehrung) spricht man bei Akkorden, wenn der tiefste Ton nicht der Grundton ist. Ist der Tiefste Ton der Grundton, spricht man von der Grundstellung des Akkords. Hier (http://www.musicians-place.de/harmonielehre/kurs-2/die-dreiklangsumkehrungen.html) ist\'s auch erklärt.

VG
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: gerald am 01. Sep 2010, 13:30:19
Zitat von: losguidos
Zitat von: Willsonp.s.: Die Akkorde sind aber trotz lowG immernoch die selben oder?

Klar... es sind lediglich andere Umkehrungen.

VG
Persönlich habe ich das Gefühl, dass diese Frage eigentlich erst bei tiefer vierter Saite relevant wird. Ich denke, dass es nicht einfach um den tiefsten Ton geht, sondern den Ton im Bass geht.

Der Unterschied ist zwar ziemlich gering. Aber für mich habe ich die Theorie entwickelt, dass die Ukulele (mit hoher vierter Saite) eben desshalb einfach zu spielen ist - und insbesondere einfacher als die G*****e - weil sie keine Basstöne im engeren Sinne hat und daher der Effekt einer Umkehrung nicht so deutlich ist.

Mit einer tiefen vierten Saite ändert sich das für mein Hörempfinden drastisch und ich empfinde Akkorde, bei denen nicht der Grundton im Bass ist, seltsam.
Titel: C Saite auf Tenor Ukulelen
Beitrag von: Willson am 01. Sep 2010, 14:38:54
Zitat von: gerald
Zitat von: losguidos
Zitat von: Willsonp.s.: Die Akkorde sind aber trotz lowG immernoch die selben oder?

Klar... es sind lediglich andere Umkehrungen.

VG
Persönlich habe ich das Gefühl, dass diese Frage eigentlich erst bei tiefer vierter Saite relevant wird. Ich denke, dass es nicht einfach um den tiefsten Ton geht, sondern den Ton im Bass geht.

Der Unterschied ist zwar ziemlich gering. Aber für mich habe ich die Theorie entwickelt, dass die Ukulele (mit hoher vierter Saite) eben desshalb einfach zu spielen ist - und insbesondere einfacher als die G*****e - weil sie keine Basstöne im engeren Sinne hat und daher der Effekt einer Umkehrung nicht so deutlich ist.

Mit einer tiefen vierten Saite ändert sich das für mein Hörempfinden drastisch und ich empfinde Akkorde, bei denen nicht der Grundton im Bass ist, seltsam.

Ja genau so ergeht es mir auch gerade!  :D
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