Ich überlege mir eine Koki\'o Concert zu kaufen da ich mit der Tenor Palisander (Black Beauty) sehr zufrieden bin.
Nun eröffnet sich mir die Frage ob ich eine mit massiver Zederndecke oder eine mit massiver Fichtendecke (beide mit laminierten Seiten und Boden aus Ebenholz) nehmen soll.
Was sind die klanglichen Unterschiede (aus der Ukulelenpraxis)?
Was die jeweiligen Vor- und Nachteile?
Merkt man bei einer so kleinen Decke wie der einer Ukulele überhaupt einen Unterschied?
Als Vorteil der Koki\'o Modelle sehe ich auf jeden Fall die sehr dünne Lackierung (da sollte sich das Schwingverhalten verbessern...).
Freue mich über eure Meinungen zu diesem Thema.
Fichte : klare Mittel und Hoch Töne, Glasige und spitzige Antwort, weniger \"Warm\" , bei Solospiel sehr schnelle und klare Trennung der Töne,
bei struming vielleicht zu \"Spitzig\" und schrill. Bei \"Zupfen\" sehr klare und gute Trennung der Töne
Diese Eingenschaften kann man fördern oder \"Dämpfen\" mit der Bebalkung
Zeder : Warme Bässe, Warme Mitteltöne, Perkussiver und glechzeitg warmer Bass bei Flamenco spiel ,
bei Solospiel nicht so schnelle und klare Trennung der Töne wie bei der Fichte,
bei struming geeignet weil warm und nicht so schrill
Auch da lässt sich viel mit der Bebalkung fördern oder \"Bremsen\"
Achtung: man muss auch sehen welche Decke- Brettchen die gerade haben . . .
es gibt Gegenden wo bei der Fichte das Harte \"Jahresring Holz\" nicht so hart ist
so wie bei anderen Fichte Gegenden. Wenn dieses \"Jahresringholz\" nicht so hart ist dann klingt das Brettchen auch \"Weicher\" . . also
auch Fichte kann \"Weicher\" klingen.
Oh Oh Oh . . . ich hoffe dass nach ddieser Beschreibung du noch etwas verstehst
Grüße aus Italien Ukuyeti
Eigentlich ist es wie bei den Gitarren, Zeder klingt etwas perkussiv, Fichte eher weich/warm, beides klingt gut. Das Ohr gewöhnt sich eh dran.
ZitatZeder klingt etwas perkussiv, Fichte eher weich/warm
bzw. genau umgekehrt, siehe ukuyeti? ;)
Meiner Meinung nach gibt es keinen Unterschied zwischen Ceder-und Fichtendecken was den Klang betrifft. Es kommt auf die einzelne Decke und die Beleistung an.
Grüße vom Claus
Zitat von: KnasterbaxZitatZeder klingt etwas perkussiv, Fichte eher weich/warm
bzw. genau umgekehrt, siehe ukuyeti? ;)
Das würde ich auch sagen, bei Gitarren kenne ich Fichte auch eher agressiver, mit knackigem Bass - allerdings wird der Bass bei einer Ukulele nicht so eine große Rolle spielen.
Ich denke, ukuyeti hat es auf den Punkt gebracht.
Dann würde ich daraus extrahieren, dass für Strumming die Zederdecke geeigneter als Fichte ist, sich die Töne besser \"mischen\"
und von den Höhen bis hin die Tiefen homogener klingen?
Sozusagen klangmäßig ein Mittelding zwischen Fichte und zb. Mahagoni?
Ich bin der Meinung, daß die Konstruktion und Beleistung wesentlich größeren Einfluß auf den Klang hat als die Holzart. Davon abgesehen würde ich immer Fichte vorziehen, da diese ein längeres \"musikalisches Leben\" hat und ein sehr reiches Spektrum an Klängen bieten kann. Letztendlich kann man aber mit beiden Holzarten erstklassige Instrumente bauen, die hervorragend klingen. Es kommt also viel mehr auf den Instrumentenbaumeister an als auf die Holzwahl.
Ich bin nicht der Meinung, daß meine Glyph (mit Fichtendecke) zu spitz klingt.
Viele Grüße
Wilfried
Ja das ist Wahr.
so einfach kann ich das auch nicht letztendlich sagen : Fichte spitz-hoch . . . Zeder weich-Bassig
Viel davon ist auch Subjective Wahrnehmung.
Am besten beide Ukulelen probieren . . .
Entschuldige Tschabberwooky . . jetzt Kapierst du sicher gar nichts meht !! . . weich oder hart , Bassig oder Höhenlastig?
Was sagen da die Profis : Grenosi und Co ????
Grüße Ukuyeti
Das sagt der Profi:
Zitat von: ClausMeiner Meinung nach gibt es keinen Unterschied zwischen Ceder-und Fichtendecken was den Klang betrifft. Es kommt auf die einzelne Decke und die Beleistung an.
Grüße vom Claus
http://www.cmohri.de/docs/ukulelen.phpZeder ist sehr weich und kann sehr empfindlich sein, eine delikate Oberfläche.
Hi Tschebberwooky,
hier gibt´s ein Soundbeispiel. (http://www.youtube.com/watch?v=CPazDVuzwVY)
passt nicht exakt zu Deiner Frage, aber vielleicht hilft es ein wenig. Zeder ist tatsächlich recht empfindlich, da die Oberfläche recht weich ist. Hätte ich auch gern vor dem Kauf meiner Uke gewusst.
Gruß Dirk
Ups der Link fehlt
(http://www.youtube.com/watch?v=CPazDVuzwVY%5B/url)
Dieses Thema kommt wohl in jedem Gitarrenforum zur Sprache. Bei Gitarren ist die Auswahl ja auch nicht so gross wie bei Ukulelen! :mrgreen:
Hier wird der Unterschied gut beschrieben http://www.artesanoguitars.com/know-how/detailansicht/datum/2010/08/17/zederndecke-oder-fichtendecke-was-ist-der-unterschied.html
Aber wie oben erwähnt, das Holz ist ja nur EIN klangbestimmender Faktor unter vielen anderen.
Der Yeti bringt es auf den Punkt, möchte nur noch eins ergänzen:
Der Klang läßt sich zusätzlich noch durch die Saiten dem persönlichen \"Wohlempfinden\" anpassen, ich habe folgende Wahl getroffen:
Fichte mit Aquila und low G (die roten low G würden auch passen) entschärft sie und macht sie auch zur prima Schrammeluke. Auf meiner Cedro dagegen habe ich high G Carbon. Auf die Konstruktion hat man ja keinen Einfluß. Eines haben beide gemeinsam: Sie sind sehr laut.
Zur Empfindlichkeit: Zeder läßt sich von der Druckempfindlichkeit fast mit Balsaholz vergleichen zusätzlich ist sie aber auch noch \"bröselig\". Eine Zeder mit F-Loch und ultradünner Lackschicht würd ich mir verkneifen. Fichte dagegen ist auch ohne Lackschicht sehr robust und \"elastisch\", obwohl man auch da mit Plek oder Fingernagel leicht die Oberfläche zerkratzen kann.
Auf die Frage Fichte, oder Zeder lautet meine Antwort: Am Besten beides...
... und außerdem gibt es da noch das Gerücht im Umlauf, dass Fichtendecken ihren Klang erst im Laufe der Zeit entwickeln und Zederndecken sich klanglich von Beginn an nicht mehr ändern.
Ansonsten wird (zumindest für Ukulelen) oft empfohlen:
- Korpus: Ebenholz/Palisander/Ahorn -> Decke: Zeder oder Redwood
- Korpus: Mahagoni/Koa -> Decke: Fichte
Zitat... und außerdem gibt es da noch das Gerücht im Umlauf, dass Fichtendecken ihren Klang erst im Laufe der Zeit entwickeln und Zederndecken sich klanglich von Beginn an nicht mehr ändern.
So stehts im Link von LokeLani (s.o.)
8)
\"Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.\" Karl Valentin
Habe mal auf einer Website eines Ukuleleherstellers (vergessen wer) gelesen, dass Fichte mit der Zeit höher/obertonreicher klingen soll &
Zeder klanglich eher wärmer und runder (quasi entgegengesetzt ?).
Das hat mich damals etwas erstaunt - habe da aber keinerlei Erfahrung.
Zum Thema bewegen mich zwei Aspekte.
- Die Meinung/Erfahrung des Instrumentenbaumeisters mit profunder Ukulelenerfahrung scheint irrelevant.
- Gefragt ist hier Chinafabrikware, die reduziert für 120 Euro rausgeworfen wird.
Da fällt mir wirklich nur ein, die individuellen Instrumente zu hören, dann zu beurteilen.
Zitat von: stephanHWZum Thema bewegen mich zwei Aspekte.
- Die Meinung/Erfahrung des Instrumentenbaumeisters mit profunder Ukulelenerfahrung scheint irrelevant.
- Gefragt ist hier Chinafabrikware, die reduziert für 120 Euro rausgeworfen wird.
Da fällt mir wirklich nur ein, die individuellen Instrumente zu hören, dann zu beurteilen.
Schön zusammengefasst. :D
Ahäm...
Das gilt doch eigentlich für jedes Instrument - Oder ??? ... :roll:
\'N gewissen Anhalt kann so\'n illusorischer Holzname aber schon geben - Denk ich mal.
Zitat von: KnasterbaxZitat... und außerdem gibt es da noch das Gerücht im Umlauf, dass Fichtendecken ihren Klang erst im Laufe der Zeit entwickeln und Zederndecken sich klanglich von Beginn an nicht mehr ändern.
So stehts im Link von LokeLani (s.o.) 8)
Ooops. Hin und wieder sollte man vielleicht doch zuerst dem Link folgen. Meine Gerüchtequelle ist allerdings nicht Artesano sondern entsprechende Threads in diversen Musiker-Foren.
Allerdings stellt sich die Frage, ob sich Deckenholz merkbar klanglich entwickelt. Wie will man das über einen längerem Zeitraum objektiv feststellen? Liegt es nicht vielleicht auch an verbesserter Spieltechnik, anderen Saiten oder Tagesverfassung der Ohren?
ZitatAllerdings stellt sich die Frage, ob sich Deckenholz merkbar klanglich entwickelt. Wie will man das über einen längerem Zeitraum objektiv feststellen? Liegt es nicht vielleicht auch an verbesserter Spieltechnik, anderen Saiten oder Tagesverfassung der Ohren?
Es gibt nichts Neues unterm Ukulelenmond:
http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=17452
:mrgreen:
Zitat von: KnasterbaxEs gibt nichts Neues unterm Ukulelenmond:
http://www.ukulelenclub.de/Forum/UseBB/topic.php?id=17452
:mrgreen:
Stimmt, und bin offenbar nicht der einzige der die Suchfunktion nicht/selten benützt. Glück gehabt. :mrgreen:
Noch zwei Links zum Thema die sich zwar auf Pono Tenor statt auf Koki\'o Concert beziehen aber immerhin ganz gut den klanglichen Unterschied zwischen Fichte und Zeder zeigen:
1.
Pono RT mit Fichtendecke2.
Pono RT mit ZederndeckeUnd noch ein Link für ein Modell mit Zederndecke und Ebenholz-Korpus
3.
Pono ETSH
Es gibt von Ohana ein Modell, das bietet: Fichte-/Zederndecke
Rückseite: Palisander/Ahorn
https://www.youtube.com/watch?v=sTWVF2jRLKA